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めがね・コンタクト めがね・コンタクト2 めがね・コンタクト3 めがね・コンタクト4 めがね・コンタクト1 めがね・コンタクト2 めがね・コンタクト3 めがね・コンタクト4 上へ 化粧 美容 美容整形 女性 めがね・コンタクト バイブレーター:こすめ |
めがね・コンタクト ２ちゃんのめがね・コンタクト板に掲載されていた情報です。 --- で、結局どうなのよ？ --- 今、勤めてる人とか昔いた人カキコして！！ --- >>198 禿同 --- ところで ワンデーアクエアは、Biomedics55と同じなの？ 一体、コンタクトレンズって、どうなってるんだろう・・・ 楽天F5--- アメリカでは裁判起こされた結果、メダリストとＦＷが同じ商品であると会社側が認めたんだよな。 それはここのスレの人も既に知ってるはず。その事でボシュロムは会社のイメージを悪くした。 ↓ 日本でも裁判騒ぎになるのはまっぴら御免。 ↓ だから日本のメダリストとオプティマＦＷは別物である必要がある。 同じモノだったらアメリカの二の舞になる可能性があるので。 でもモノ自体はかなり似ている。 メダリストの使用期限２週間を守らずに、長期間使用による目への影響はわからない。 ってのが俺の憶測なんだけど。どうでしょう。 結局は使う人の自己責任なんでしょうが。 ＞195 はっきりせんやっちゃな。 楽天F17--- 201ありがとう！感動した。 じゃぁ、保証はないんだよね。 素材が同じでも。 --- 日本で売ってるのもアメリカで作ってるんだよね？ だったら、アメリカで売られていたものと同じじゃないの？ わざわざ、違うものを作るの？ 楽天13--- 作らんよ、そのほうがコストかかるから。 --- 過去ログみてみると、ＵＳＡから取り寄せたものと 日本で買ったものでは若干違っていたって意見もでてるけど。 結局は不毛な議論なんだよね。 楽天F26--- １９５の書き込みについてですが、２０１が見事正解です --- 祝 日本ポーランドに勝利 age --- >>195 ここってこういうことも許されるんだ。ふ～ん。 --- >>208 まあ、いいじゃないですか・・・ 絶対分からないでしょ あれじゃ --- >>209 やばいよ。おまえ。真剣に。 ○○Ｄではないな？俺も違うけど。 --- それはノーコメントでお願いします ちょっとだけ、いやかなり後悔してます --- 必至だな --- ってことはあれですな、 メダリストは使い捨てる必要がない つうことでよろしいか ウマー --- >>211 ははは。だろうな。じゃ、がんばって。 --- age000 --- うだうだいつまで議論してるんだ！ そんな知りたければ自分で調べればいいじゃないか！！ 因みに俺は自分で調べたぞ。（US、JA版 全て） 詳しいことは面倒だからかかないけど、結論だけ言おう。 君たちはそれを求めてるんだろ？ ズバリ！「同じだよ」 以上 楽天F32--- age --- ☆同じ☆ でいいですか？！ --- hai demo nihon zenkokumin ni shitte moraeru made agerukotonisumasu --- ヽ(`Д´)ノage --- ageage!! --- ／￣￣￣￣＼ （ 人＿＿＿＿） |ミ/ ー◎-◎-） （６ (_ _) ） ＿｜ ∴ ノ ３ ノ （＿_/＼＿＿＿＿_ノ / （ || || []＿_｜ ｜ ヽ ) ｜[] |＿_|＿＿＿＿＿＿） ＼_（＿_）三三三[□]三） ／（＿）＼:::::::::::::::::::::::| ｜Sofmap｜::::::::/:::::::/ （＿＿＿＿_）:::::/::::::/ （＿＿＿[]＿[] 楽天F11--- age --- もう結論でたのに・・・ 同じでしょ。これ以上なにがあるの？不思議だ。ageなくてもいいじゃん。 --- おいらちょっと前まで メダ信者でした。 メダ＝FWで経済的だったし。 なにより装用感1番！と思っていたが 最近高含水レンズに浮気中。 バイオメディックス５５。 レンズを外したときのヒリヒリ感が少ないし、 長時間レンズをしてて目がしみる（酸素不足）が メダよりすくない！ メダだとうっかりしたまま寝ちゃって目が曇ることが よくあったよ。 まぁ、メダも良いレンズだから好きだけどね。 --- (*^ー゜)ノage --- こういう事してる会社はもう信用できないね。 買う人いるのが信じられないよ。 他にも胡散くさいことしてそうじゃん？ 衛生的にもどうかとか、いろいろ不安がつのる。 http://homepage2.nifty.com/~maepi/sub02.htm http://www.web-lens.com/optimafw.htm --- age --- age --- age --- age --- age --- ボシュロムの詐欺野郎！ --- ヤラレタ --- これってマジ？ --- ttp://www.lensorder4u.com/frame.htm ここでOptima FW(メダリスト)注文したんですが、$16.00（約2,100円） で長期使用ソフトレンズが1箱6枚はいってるみたいですが、 長期使用とはどのくらい使えるのでしょうか？ もし一枚で１年使えるとしたら、2000円ちょいで６年も使えることに なってしまうのですが。 --- >>236 しかし、なんでそこの説明読まないで、 ここに質問するの? 用法 2週間～1年終日装用（連続装用可） ってちゃんと書いてあるのに?????? --- >>236 １年は持つと思いますが高い物ではないから衛生面のことを考慮して３ヶ月で交換するようにしてます。 --- >>238 うん、実際にはそんな感じで使うのがいいだろうね。 使い捨てコンタクトが出てきた元々の理由が、通常型コンタクトを 長期間使用していると、汚れなどで目に障害が出る場合が多いから、 ってことだったし。 --- ＞236 http://www.lensorder4u.com/frame.htm http://www.web-lens.com/index.htm なんか見たことある値段だな～ っと思ったら同じ店かよ（藁 --- >>227さんには眼鏡をお勧めする。 --- >>227さんにはハードをお勧めする。 --- やめて。 ハード使っても、また難癖つけられそう。 それならおとなしく眼鏡やレーシック派になって。 --- >>241,242 なんかボシュロム関係者必死だな（藁 「悪いことしてるの漏れだけじゃないモン！！」 って政界を見ているようだ。 --- >>244 ジョンソン関係者必至だな、自分の所に 飛び火しないよう裏表いろんな所に画策してる って政界を見ているようだ。 --- 面白くなってきたなり～ --- 最近、ボシュロム関係者からの反撃がほとんど無くなったね。 ちょっと前までは誰かが同じだ発言するたびに出てきては必死に あの手この手で反論してたけどね。最近はどうしたの？ 元気ないよ。 やっぱ真実はそう簡単には曲げられないでしょう？ あの頃の関係者は凄く必死で頑張ってたけどその後景が滑稽で楽しませて貰ったよ。 --- やっぱり同じだったのか・・・・・。 去年の夏からず～と気になっていたけど、 やっと胸の支えが取れました。 2chって(・∀・)イイ!ね。ありがとう！ --- >>247 まあそう興奮すんなよ。 --- にしても安い・・。近所のコンタクト屋では オプティマFW一枚で15000円するのに、 六枚で2000円とはな・・・。 もう何も信じられん。 --- 一番賢いのは、こいつだね。 海外から取り寄せてヤフオクで売る。 http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=aozora_20001 --- >>251 喜んで買ってるやつが沢山いる(Ｗ --- 一枚５００円以下のものを３０００円で転売か 感謝の声が痛々しい --- 真面目に高い金払ってオプティマFWを買った奴はこれ見てどう思うのだろう？ --- 私この前オプティマFWかったんだけど、 毎日つかって洗ってるうちにレンズが伸びてくるし、 とるとき両側くっついてぎょうざみたくなっちゃうし、 ハードに変えようとして、保証期間ぎりぎりに返品したよー これは返品してから、ハードの情報集めてるときに知りました --- 私が行っていたコンタクトやは 定期検査で行くたびにレンズが 汚れてるから交換しましょうって言ってた。 眼の調子もごろごろ間もないしおかしいなって思ってた。 「えっ交換ですか？」って言ったら「無料で交換しますから」って にっこり言ってくれてた。FW利用者の私はいいコンタクトやだと 思ってた。こんなこととは知らずに。 --- はははははははは、面白い --- オプティマFWはソフトにしては酸素不足になりにくいから いいレンズなんだがな。 --- 結論でても、続くんだ。 --- ボシュロム・ジャパンが真相を明らかにするまで続きます --- ボシュロムUSAは認めたのに、何故JAPANは未だにしらばくれるのだ？ --- 日本人がなめられてるからでーす --- ボシュロムジャパンが認めるまでAGE続けるぞ！ しかし虚しい抵抗だ・・・・・だけど頑張る。 --- おはようございます。もうすぐ梅雨ですね。めがねの曇りには注意しましょう。 --- 3年位前から メダ＝オプティマＦＷを知り、 愛用してきましたが、 最近になって、米で売ってる2週間交換（or1週間連続装用）の biomedics55＝ＳＥＩＫＯ１ＤＡＹアクエアであることを知り、 2週間交換で１ＤＡＹアクエアを使用しております。 大変お得です。 --- 寝る前にageていこう。ヌーン --- age --- 同じく連続装用ＯＫのアイミースーパーソフトは何と同じですか？ --- age --- biomedics55＝ＳＥＩＫＯ１ＤＡＹアクエア そういえば、↑の、出所って・・・？ --- 油揚げ --- かつあげ --- あげいも --- かまあげ --- 元気ねーな --- さつまあげ --- わっはっは、ここにはじめてきたけれど、おもしろいねぇ。 Ｂ＆ＬもＪ＆Ｊも関係者が目くそ鼻くそを笑うって感じ。 どっちもアメリカじゃ裁判で負けたもんな。 お、チバも厚生労働省から、指摘がきてるぞい。 やっぱ、おてんとうさまは、見ているんだね？ 悪いことしてるヤツには、いつか制裁が加わるんだ。 あ～、まっとうに生きようね。 おっと、「地獄で会おうぜ！」かな？？？ --- まぁ、使い捨てもそうじゃないヤシも、製造コストはほとんど変わらんだろうからな。 --- J&Jの2weakやB&LのMedalistを 2週間以上使うのはそのまま使っていていいんですか？ 淡白除去とかしたほうがいいんですか？ --- >>279 メダリスト使ってるけど、タンパク除去はした方がいいよ。 --- >>279 メダリストは、うまく使えば、1年以上もつんじゃない？ Ｊ＆Ｊのは、せいぜい1ヶ月かな？ --- >>227のリンクを今一度。 こういうのって日本で発覚したら大変じゃねぇの？ http://homepage2.nifty.com/~maepi/sub02.htm http://www.web-lens.com/optimafw.htm --- >>280-281 どうもありがとうございました。 --- .....ジー ＿＿＿＿＿ |∧ .|| .| | |Д゜) ||o | | |⊂）|| .| | ￣￣￣￣￣ ↓ ガラッ!! ＿＿＿＿＿ |∧ ∧.|| .| | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |( ゜Д゜) ||o | | .＜ このスレは、沈まないぞーーー！！ |/ つ | | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ￣￣￣￣￣ ↓ パタン ヾ'＿＿＿＿＿ || | | ||o .| | || | | --- メダ、手でこすって洗ってるんだけど伸びてきますた！ これって大丈夫なの？ --- こすり洗いしなきゃいい。 --- こすり洗いは丁寧にしないとレンズの寿命を縮めるよ。 せっかく長持ちするメダリストが台無しになっちゃうよ。 ちなみに漏れはこすり洗いは３ヶ月に１回程度しかやりません。 --- >>287 せめて装用前はコスれよな。 レンズ表面に浮き出てきたヨゴレを荒いながすのだ。 --- コンセプトＦ使えば、こすり洗い不要。 レンズも長持ち。 --- >>289 いや、装用前はコスれって。 一晩洗浄（保存）してよごれの浮いた保存液からレンズ取り出してそのまま装用すんのかい？ レンズ表面はヨゴレ浮いてきてるってば。 --- >>290 コンセプトＦでは、洗浄液で洗浄したあと、中和液でゆすいで 保存するのでダイジョーブです。 --- 薄いレンズだけど酸素を通しにくい材質だから目が充血する。 目だ＝おプティ○ＦＷ でたいへんお得だけど、長時間装用には向かない・・ --- コンセプトFを使うときですが、 私は取り外したあと、コンセプトFの「洗濯機」で消毒→中和。 そのあと安売りで買ったRenuでさらにすすいでから装着します。 あくまでも自己責任でお願いします。。。 --- こすり洗いしないと何だか気持ち悪いっす。 --- 手では傷が付くので、私は亀頭でこすり洗いをしてます。 --- わたしは乳首でこすってます --- イヤン！ --- 乳首でこすってます --- イヤ-ン --- わたしは肥大した栗であらっています --- >>292 たしかに。 だが、目が乾きやすい人にはこっちの方がいいかもナー。 --- そんなことメダリスト出たときから噂あったよ、 だからメダリスト買ってオプティマFWのように使えば とくじゃん！ --- ガ━━（゜Д゜;)━━ン！ 今頃このスレの存在知りますた。オプティマＦＷ使ってるよ…ウツ。 --- >>303 寄付ありがとう --- で、、、 なんでいまだにこんなにず～～～～～～っっっっっと 問題がおおやけにならないの？ それが何より一番不思議なんですが？？？ --- ニッポンジンッテフシーギデスネ --- なんでやろう・・・？ --- 良摺れ揚げ。 漏れなんて、シークエンス出たとき速攻飼いに行って こないだやっと使い切ったYO!! はっきり煎ってEX035と区別つかんかった。 --- アメリカからオプティマ取り寄せてネットオークションで売る。 --- メダリストってB&LとMのマーク付いてるけど、Mって何の略号かなー？？ シークエンス、オプティマFWにも何か刻印付いてるの？ --- Ｍと刻印されてるのは、ＢＣ8.7です。8.4はＦ，9.0はＬと刻印されてます。 シークエンスもなんだったっけな、何か刻印されてたはずですよ。 ＦＷには何も無いです。 --- ,～（（((((((～～、 ( ＿（（（((((((＿ ) |/ ~^^＼)／^^~ ヽ| | ＿ 《 ＿ | (|-(_//_)-(_//_)-|） | 厶、 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼ |||||||||||| ／ ＜ サンプルを覗くのも・・・。 ＼_~~~~_／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ http://www.traffimagic.com/WIPE7MMLZCA/comein/CHKGK 無料で今日も”どっぴゅ～” だっふんだぁ～ --- >>311 thx メダリストの頭文字かと思ってたよ、ミドルの意味なのかな。 --- メダリストの刻印は、Ｂ＆Ｌです。 ＭとかＬとかって、アキュビューじゃないの？ --- 中央コンタクトでメダリスト1箱2500円くらいなんだけど 海外通販の1箱2000円って何のメリットがあるの？ --- 海外通販だと メダリスト＝オプティマFW って確証があるけど 国内だとまだ分からないんでしょ？ --- >315 名前は、オプティマFWだからヤフオクで高値でさばける （マジレスしてしまった） --- >>315 国内通販で1800円で買えるしぃ。 --- 国内だと確証がでてないやん --- メダリストのBC9.0でFって刻印あるんですけど・・。 --- http://www.leverage.jp/bloom/start17/ --- >>320 私のメダリストのＢＣ9．0はＢ&Ｌの刻印でし --- >>322 B&Lはどれにもあるんじゃないの？ ボシュロム・ジャパン箱 BC8.7 B&L M はっきり覚えてないけど昔から多分一緒だと思う・・・ 海外ボシュでは1day売ってるんだね、OEMなのかな？ --- >>323 えっ!!Mとかついてるの? 5年くらい使ってるけど気付かなかった・・・ --- 今のトレンドはワンデーアクエアを二週間じゃないかな。 --- >>311 俺のメダのBC8.4は「S」って入ってるYO。 シークエンスは「B&L」だけだね。 --- (=゜ω゜)ノ ぃょぅ --- >>325 それそれ！ 俺も既にやってるぞ。 問題なしだな。 --- >>328 それイイ！俺もやってみよ。 でも俺、煮沸好きなんだよな・・・ --- 俺はメダとオプティマって色が違うだけって聞いたけど --- すみません、以前に間違えた情報を書いてしまいました・・・ B.C8.7はM、8.4はS,9.0がFでした。 B&Lの刻印しかないと言っていた方、反対側を見て下さい。必ずありますよ。 シークエンスはやはり無いようです。 ただ、私個人の意見では、シークエンスとメダリストは違うと思います。 メダは4日ぐらいで連続装用出来なくなります(私の目では)が シークエンスは30日は余裕です。乾燥感が全然違うんですよね。 ケチりたい方は後者をお勧めします。 --- シークエンスは隠れた名作です。 --- シークエンスを良く見たら、B&Lから見て90゜左側に「ES」、 90゜右側に○の中に▲が内接してるマーク（タケダ薬品みたいな）があった。 どっちもかなり小さい（0.5mmくらい）から普通気付かんな。 何か意味有るのかな？ --- コンタクトレンズの価格破壊おこらないかなぁ --- B&Lはトライアルをいくらでもくれる。 うちの店ではメダリストを3個買ってくれたお客さんにトライアルを 1個つけてます。 だから、単価が高くても常連客はかなりいます。 ボシュロムさんありがとう。 --- メダリスト(・∀・)イイ! ２ヶ月連続装用出来る。 いちおう眼科検診してるけど異常なし。 やっぱ相性が大切だね。目やにが多い人は連続装用辛いよね。 俺は目やに、ふけとかが極端に出ないタイプ。 SEXの時パートナーから体臭がないと良く言われる、無味乾燥人間です。 --- >>325 じゃぁ、2Weekアクエアを1ヶ月ってのは？ ワンデーと素材が全く違うのかな？ --- >337 2Weekアクエアは、たんなる二週間使い捨てコンタクトで、材質は、メダリストと同じだよ。 詳しくは、ワン悪スレみてください。 ワンデーアクエアってどうよ http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1013920441/ --- タンパク除去には何を使うのがいいですか？ --- age --- >>339 ウルトラ財務？ --- >>336 俺もメダリストを連続装用で使ってる。一度入れたら１ヶ月は最低外さない。 --- >>342 氏ね --- >>336 ほんと人によって、そういうのって異なるよね。 体臭のキツイ人と付き合ってる時は、フェラとかすごく苦痛で避けまくりだったです。 枕カバーとかも汚れ方すごかったし、大変なこと多かった。 今は無味無臭な人がパートナー。本当に幸せです。 、、、、って激しくスレどころか板違いですみませんでした。ごめんなさい。 --- メダリストとFWが一緒って・・・ シークエンス＝メダリストは素材は一緒と思うけど。 カーブが違うだけで。 アメリカのMDは解りませんが 国内のもので比較したら FWの方がMDよりゴージャス感はあると思うけど。 フチの部分とか得に。 全体で比較しても メダリストより作りは微妙に丁寧だと思いますよ。 素材は大差無い気もしますけど・・・ --- >>344 同じ事が女にも言えるぞ --- >>346 そうだよねー。 ワキガもちって乳輪やアソコも同じに匂うんだって。 自分がそうだから無味無臭の人に激しくあこがれまつ(´・ω・`) --- メダリスト66トーリックは１年持つの？ --- 100年もつよ --- おにのパンツレヴェル --- タンパク除去には何を使うのがいいですか？ --- ウルトラ財務 --- バスマジックリン --- 呉556 --- メダリストの洗浄液って3年前のでも使える？ まだ開けてないのがあるんだけど。 --- うそーーーーーーーーーー？！ メダリストと同じなのーーーーーーーーーーー？！ キャー♪ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー --- FWとメダリストは、製造方法が違います。ＦＷは、金のかかるカットで、高品質 メダリスト等使い捨ては、スピン型モールど、気泡が混入するとその部分はレンズの 傷となるのは、ペンキの塗装と同じ。なお、日米で、商品名はちがいます。 --- メーカー必死だな(w --- >>357 製造方法は違っても、できる製品は同じってことかな？ --- ２５歳。 去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで 二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。 初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。 もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に 思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。 金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。 ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。 http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/ --- アメリカでは、OptimaFW＝Medalist＝SeeQuence http://www.rand.org/publications/MR/MR969/MR969.ch5.pdf 日本で売られているオプティマＦＷ、メダリスト、シークエンスは アメリカ・ボシュロム社からの輸入品。 問題は、ボシュロムジャパンが輸入して日本国内で販売しているレンズが、 アメリカ内流通分と同じものかどうか。 言い換えれば、日本市場向けに、特別に専用のレンズを開発・製造しているのかどうか。 もちろん、アメリカで問題になって以降、日本でも問題が起こらないように 多少は仕様を変更している可能性はあるだろうが。 さぁ、真実はどこに・・・ --- 真相知りたい --- ヘマなんだから同じでしょ。んもうしつこい。 --- もしメダリストがイオン系だったら非イオン系に比べて４０倍汚れやすいらしいから怖いな。 ＦＷとメダリストはやっぱり違うと思う --- >>364はボシュロムのＨＰ逝ってメダリストのところ嫁 --- うおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！ 昨日ハー●アップで BLオプティマＦＷを二枚セットで買ってしまったあああああああああ あああああああああああああああ なんてこったいおおお… ちなみに一枚7800円 ぬああああああああああああああああああああ！！！ --- >>366 献金ありがとうごさいました --- >366 とりあえず、合わないって事で返品。 ハート?ップとは別のところでメダリスト購入 それ以前に、だめだよ、ハート?ップなんて逝っちゃあ --- >367 献金ていうNAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!! >368 ・゜・(ノД`)・゜・。反省してます。仰せのとおりにします。 --- >>361 わざわざ日本ごときに仕様を変える会社だったらとっくにアメリカでも変えてるだろ？ ここがアフォ板といわれる所以がいっぱいだな --- ま、使い捨てを何ヶ月も使うような貧乏なことはしたくないね。 --- >>371 ご苦労様 --- ＭＤとＯＰＴ－ＦＷは承認番号みたいなのが、一緒。 --- >>371 社員ご苦労 その儲かったお金で食っていけるおまえは貧乏どころではないな --- 3年くらい前の、メダリストの洗浄液が新品で残ってるんだけど、 これ使っても大丈夫なの？ --- 返品してきますた。 んで左右両方とも同じ度数なので メダリスト シークエンス一箱ずつ注文しました --- >>376 装用感の違いとかレポきぼんぬ --- >>377タン同様レポきぼんぬ。 --- >>368 名前間違ってました。376は名前の入力ミスです。ゴメソ まだ手元にないのでレポはできません。いまはメガネです。 元々メガネとコンタクト併用している人なのでレビューには時間が かかります。（メガネ使用頻度のほうが高い） レポはまだ先のことになるけれどちゃんと書きます ただ一つ気になることはハー●アップでのカルテを自分のメモに写した時に P -4.75 S 14 （左右両方） という数字をそのまま注文表に書いたんですが Ｓはレンズの直径ということで、実はＢＣが解っていない、ということになります。 某会社の社割で注文したのでネットとかではありません。結構いいかげんです。 適当なＢＣが届きそうです。 予想では メダ ＢＣ 8.7 シークエンス ＢＣ 8.6 が届くと思います。 カーブが0.1違うと装用感が違う（と思う）ので正確なレポができるかどうか… （ちょっと調べてみた お気づきに方も多いと思いますが オプティマＦＷとメダリストは ＢＣが 8.4 8.7 9.0 と三種類あります それに対してシークエンスはＢＣ 8.6 のみしか存在しません。） どちらにせよ右目にメダ 左眼にシーク、というのを最初は考えていたんですが これは止めにします。何かいやな予感が… 長文スマソ --- メガネをかけていて彼女にふられた人集まれ！ --- メガネをかけていて彼女にふられた人集まれ！ http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1039923098/ --- -------変態・ＭＴＴどこでも------- ---●●●変態痴女を紹介致します。●●●--- 例えば＞欲求不満オマ●コヌレヌレ女・露出オナニー痴女・ フェラチオおしゃぶり女・ミニスカ・ノーパン娘・巨乳パイズリ娘・ アナルＳＥＸおねだり娘・オマ〇コ弄られマン汁グチョグチョ女・ ＳＭ牝豚・緊縛・浣腸・スカトロ・等・・・刺激を求めています。 ●●●学生・ＯＬ・主婦・モデル・牝豚・女王様・オカマ等・多数！●●● 090-8002-8356番 下のカタカナを小文字に変換してください。 http://www.エムティーティー.jp/i - --- シークエンスって、メダリストと別物だね。 素材やレンズのデザインが似ていると思うけど付け比べてみて あきらかにシークエンスのほうが視力が出なかった。（私の場合） 瞳のオプティカルゾーンに当たる部分のデザインが違う。 指に乗せ透かしてよく見たら違いがわかると思う。 とはいうものの、大差はないから自分に合うほうで長期使用して問題ないと 思われ。 --- 眼陀栗鼠徒は２ｗＡＶに比べ角膜障害が多い。連装する奴が多いからか？ --- ＞＞３８４ そう思います。 連装は、医師の許可が必要でありんす。 --- 今年も宜しく頼むぜ！ メダリスト 因みに我が輩は３ヶ月で交換してる。 --- 今年も、、今年こそ、、 いい思いをしちゃいましょう(^▽^)v http://ok.halhal.net/~2ch/ --- 大事に扱ってもうすぐ２年が経ちます。 いまだに不都合無し。メダリストヽ( ・∀・)ノイイ --- メダリストは一箱買っとけば１年以上持つなあ（両目同視力） --- http://www.medalist.ne.jp/faq/faq2_q11.html --- >>390 (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル --- （＾＾） --- オプティマＦＷとメダリストって、やはり違う気がする。 まず、自分が実際に使ってみて、ＦＷの方がしっかりした感じで 長期間使っても装着感が衰えにくい気がします。 それと、メダリストとＦＷでは、ＤＫ/Ｌ値が全然違います。 メダリスト ＤＫ/Ｌ値 = 27.1 ＦＷ ＤＫ/Ｌ値 = 36.5 これは、やはり別物であると思うのですが。 --- >>393 社員ご苦労様 どこのサイトを参考にしたの？ FWもメダもDK/L値全く同じ値だよ 藁 売り上げ落ちたから必死なのかい 藁 --- >>393 >>長期間使っても装着感が衰えにくい気がします それだれ比較検討して、「気」しか感じないのかよ。 --- ここでメダリストの秘密を知ったので、今までも 使っていたメダリストを３ヶ月装用に切り替えたら 目が真っ赤になりました・・・。とても鬱です。 毎日煮沸洗浄、週一でタンパク除去もしていたのに何故？ もうコンタクトは嫌になったのでLASIKを受けようと思います。 --- >>396 失礼ですが、短絡的な発想です。そもそも３ヶ月、どんな管理で使ったのか・・・ LASIKには諸説あるでしょうが、これまでの屈折手術の成り行き見るとわかる通り、 5年もすれば時代遅れの手術に成り果ててます。でもやっちゃった手術は一生 かかえていくことになるわけで。 とはいえ、コンタクトレンズを危ない使い方しかできない場合には、屈折手術も １つの選択かと。LASIKはフラップが術中も術後もトラブルの種になるので、 PRKやLASEKの方がお薦めなんですけどね。面倒だから屈折手術については これ以上コメントしませんので、悪しからず。 --- >>396さん、ごめんなさい。ちゃんと消毒洗浄、蛋白除去はしていたのですね。 --- >>397 逆に言えば、３ヶ月弱は大丈夫だったということだな。 --- >>396 花粉症では？ --- >>397system様 そもそも１５年以上コンタクトを使用しているので 新生血管が既に多数出てはいたのですが・・・。 ３ヶ月装用にしてからは色々気を付けて 装着時間を短くしたり、洗浄方法もきちんとしていた つもりです。しかし駄目だった様子。本当に鬱です。 冬の時期なので乾燥している＆ドライアイのダブルパンチ って事も考えられますかね？確かに個人差はあると思います。 結局、目に異物のコンタクトを長年入れ続けるのも フラップをめくるLASIK受けるのもどちらも同じリスクでは？ と思って決断したのですが・・・自分的はどちらも将来怖いです。 --- >>401 そもそもメダリストが合っていたかどうかという疑問もあれば、消毒薬などが 合わなかったのではないか、使用方法に何か勘違いがあったのではないか レンズに肉眼では見えない破れなどが生じていたのではないか、実は他の 眼疾患だったのではないか、など可能性はいくらでもあります。 ちゃんとレンズのフィッティングを診てもらって、まともな使用方法でで定期 チェックを受けていれば、コンタクトレンズはまず安心ですし、レンズが進歩 すれば最先端のものに替えていけます。眼科医でコンタクトレンズ使用している 人は山ほどいますが、LASIK受けた眼科専門医は数えるほどしかいません。 そこに何かが表れているような気がします。 --- >>402 もともとメダリストは使用していましたし、洗浄方法も タンパク除去を加えただけなので、使用方法は問題ないと 思うのですが、もしかしたら３ヶ月に変更したから駄目だった というわけでは無いのかもしれませんね。切り替える前から あまりいい状態ではありませんでしたし・・・。 （だから意識して装用時間も減らしてみたんですが。） 目の充血は悪くなる一方だし、一番気になるのもその点なのです。 メガネはいやだし、コンタクトも駄目となると手術も手かな？と。 どちらにせよドライアイが年々ひどくなっているので コンタクトは私にはあまり良くないような気がします。 あ、そう言えば点眼剤はめんどうで使ってませんでした。 ちなみに目の新生血管はコンタクトをはめ続けていると 将来どうなるのでしょうか？ 前回、新生血管が気になるので ハードコンタクトに替えたいと医者に言ったら、何故か 色々言われてやはりメダリストを選んでしまいました。 --- >>403 診ないとなんとも言えないのですが・・・ ふつー、ちゃんと合わせたＳＣＬを 2週間交換で使用していれば、新生血管は発生しません。角膜上方周辺部の 新生血管は時にメダリストが目に合わないために生ずることもあります（自覚 症状はなかなか出ない）。 ワンデーでしばらく診て、問題なければ高含水の2週間使い捨て（2ウィークアキュビュー とかフォーカスとか。シュアビューはちょい厚めなので新生血管があるなら避けるかな） にする、というのが１つのパターンです。 LASIKは術後ドライアイが生ずることが報告されています。一過性という説もあれば、 一部は永続するという説もあり、一般にドライアイにLASIKは好ましくないとされて います。 --- >>404 ご丁寧にありがとうございます。 と言う事はあっているレンズを最初に選んでいたら 新生血管は現れていなかったのですね・・・。ショック。 一度出来てしまった血管は治らないのでしょうか？ 明日からさっそくワンデーに切り替えて様子を見てみます。 ちなみにLASIKを受ける予定の眼科医に ドライアイと花粉アレルギーについて質問したら この様な返事を頂きました・・・ 「LASIKはドライアイや花粉症に最適な方法です。」 --- ttp://www.souma-ganka.com/030lens/06.htm こんなものをみつけてしまいました・・・。 ソフトレンズはやめようと思います。手遅れだけど。 --- >>406で引用されているサイトにも「悪い例には」 こんなのがある、と書かれているでしょ。 ただ、ハード誉めすぎかな、そのサイト。多数例の調査では、ワンデー、 二週間ソフトよりもハードの方が角膜障害が多いという結果も出ている のです。「普通のソフト」は論外として考えれば、ソフトはけっこう安全 なのです。 LASIKがドライアイに最適ですか。う～ん、小一時間問い詰めたい 気分ですね(笑)。 --- スレ違いが続きますが、LASIKがソフトより危険！ って言う決定的なものがあれば、いいのだけど・・・。 --- >>408 一概に言えるものではないですね。昔のソフトのデータは悪いし、LASIKも初期のは悪い。 現代の使い捨てソフトの成績は、矯正視力低下トラブルについて言えば、LASIKより良いと 思いますが、管理不良しちゃう人だと話は変わってくる。 その意味で、どうしてもコンタクトをちゃんと使えない人の場合には、屈折矯正手術という 選択もありだと思います。ただ、どうもLASIKはフラップがイヤなので、私ならLASEKの方を 薦めますけどね。理屈ではドライアイも生じにくい（角膜実質内の知覚神経を切断しない ので）はずです。 --- （＾＾； --- （＾＾； --- ふと、このスレッドがオプティマFW＝メダリスト＝シークェンス?!であることに気づきました(笑)。 過去についてはわかりませんが、現在では次の通りです。 着色：オプティマFW：アントラキノン系（青）。メダリスト、シークェンス：着色なし ベースカーブ：オプティマFW：8.7mm。メダリスト：8.4,8.7.9.0mm。シークェンス：8.6mm オプティカルゾーン（光学領域）：オプティマFW：8.0mm。メダリスト：9.0,10.0mm。シークェンス：13.0mm 過去、同一製品の名前だけ変更した商品という状態があり、その後、非難に対応して微妙な デザイン分けをしたという噂は聞いたことがあります。その真否は知りませんが、少なくとも 現在では上記データをみるとライン自体が違うようですし、おそらくそれぞれの用途に対して 最適化もされていると思います。 従って、メダリストをオプティマFWみたいに長期使用した場合、トラブって当然かも。 --- >>412 過去に何人か違うって事を言う人はいたのだが、ここの人は信じようとしないんだよね。 まあ、信じたくないんだろうけど。 アメリカの例は、確かに同一の物だって事は確かな事だけど 現在日本で販売されてるものは、作り分けされてるよね。 --- >>412 ボシュロム製品は一個調べただけじゃデータは安定しないよ --- >>413 馬鹿がいる もしくは社員 売り上げがあまりない日本市場ごときにわざわざ分けて作ると言いたいのか？ 作り分けているのならアメリカ市場でメダリストとオプティマFWと分けない理由がなくなるのでは？ 根本から考え直した方がいいですよ --- ってーか、アメリカ版のオプティマＦＷを日本で売れよって感じ。 同程度の値段でナー。 --- >>413 まだ、やってるんですね --- 今入れてるメダリストは何ヶ月使ってるかど忘れしてしまった・・・ もしかして半年以上使い続けてるかも。 うーむ８月だったかな、いや９月だったかな？ --- >>418 一応、そろそろ変えたほうがいいよ --- メダからメニZにしました。快適です。 メダよ5年間ありがとう。 --- 子炉酢＞戊朱路矛 --- ようするに、メダリストとオプティマFWは、材質も製法も同じだけど、 オプティマFWの方がより多くのベースカーブなんかを選択できるようになってる ってことでよろしいか？ --- ニダリスト --- >>412に書いた通りです。それってつまり違うレンズだってこと ですよ。材質と製法だけでくくっちゃうならワンデーアキュビューも 2ウィークも同じだし、それどころか旧式の従来型ソフトもメダリスト も同じです。ソフトレンズもハードレンズも素材で云々できるもの ではないんです。木を削って作っても、ただのかんなくずになることも あれば彫刻になることもある・・・って例えになってないなあ。 --- まあ、2週間保てばいいから酸素透過性を追求しよう、という ソフトと、1年保たないといけないから、妥協しましょうという レンズ、毎日使い捨てるから、レンズケアに耐える必要すらない というレンズでは、材質と製法が同じでもレンズデザイン、要求仕様 が違うということです。 --- 欧米で販売されているOptimaFW（6枚入り）と日本で売られてる メダリストは着色の有無以外は同じものと考えていいの？ --- >>426 同じだよ。 あちこちの個人輸入サイトに書いてあった。 --- 【医療】ボシュロムの眼内レンズで視力低下の恐れ http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046353636/l50 ボシュロム・ジャパンが販売する白内障の手術後に使用する眼内レンズで、カルシウムが 沈着して濁り、視力低下が起きる報告例が相次いでいることから、厚生労働省は２７日、 安全性情報を出して医療機関に注意喚起した。 産経新聞 http://www.sankei.co.jp/news/030227/0227sha108.htm これだけにとどまらないと見た… --- 眼内レンズとコンタクトレンズじゃぁ、全然違うし。 --- 192 名前：名無しさん ：03/02/28 00:55 眼内レンズはコンタクトみたいな目の表面に乗せるレンズじゃなくて、 手術で目を切って水晶体取り除いて目の内部に挿入するレンズじゃ。 コンタクトとはまったくじぇんじぇん違う。まぎらわしいこと書くな。 --- ☆★☆インペリアルカジノ☆★☆ ～信頼のGVGA加盟オンラインカジノ～ ・1996年創業 世界最大のオンラインカジノグループ ・200ヶ国から100万人を越すプレーヤー ・100%信頼できる安全性と厳密な機密保持 ・初回チップ購入時にUS$30をもれなく進呈 ・世界中に向けて賞金発送 ・16ヶ国語でカジノソフトウェアとカスタマーサービスをご提供 ※禁止されている地域ではご利用いただけません。 http://www14.vis.ne.jp/~gvga/imp --- 日本向け販売商品のメダ○ストとアメリカ向け販売商品のメダ○ストは まったく違う商品です。もちろんオプ○ィマFWにしても然りです。 御社はちゃんと日本向けラインにて皆様方ご使用のメダ○ストを生産・ 輸入・販売しております。もし当社販売のメダ○ストが皆様方の眼に あわずご不満のようでしたら下記までご相談下さい。 http://acuvue.jnj.co.jp/index.htm http://www.ciba-vision.co.jp/ --- （＾＾） --- 結局、どうなんですか？ B&L米国社は同じだと認めているんですか？ B&L日本社はHPを見る限り違うと主張しているんですよね？ --- >>434 ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1040078705/l50 --- 初めて見ましたが、販売員から話し聞きましたが、日本名と米国名では同じ商品名であっても別物だそうです。 素材はほぼ同一みたいですが、製造方法は全く違います。FWとメダリストそれとシークエンスも！ --- 俺、目医者の馬鹿息子 メダリストは半年つかってポイのサイクルをもう２年と半年 目の検査は１ヶ月に最低２度はしてるが、全く問題なし。視力も0.1のままで安定。 --- 個人輸入で購入した米国のオプティマFW(6枚入り15㌦)と 日本のメダリスト両方持っているけどこれは別物でしょ。 米国FWは着色されている以外に直径がメダリストよりも小さい。13,8mm。 日本のメダリストは14,0mmで、FWよりもなんかレンズがペラペラな感じがある。 装用感はFWの方が上。特に長期間使っていると差が出てくる。 --- 今調べてみたらFWもDIA：14,0mmでした。 なんかレンズがしっかりして型崩れしにくいから 小さいものだと思っていたよ。 --- 日本で売っているメダリストとオプティマFWは同じかどうか分からないけど、 米国のオプティマFW(6枚入り、箱にシークエンスⅡともかいてあるやつ）は 日本のメダリストとまったく同じだよ！ 違うのは着色の有無のみ。 とっくに結論出ているだろ！ なんで440までスレが伸びちゃうんだよ！ --- >>438が結論ということだな。 --- >>441 よく嫁 --- つまりこういう事 米オプティマ＝米メダリスト＝米シークエンス ＝ 日メダリスト 別物：日オプティマ それとも 米オプティマ＝米メダリスト＝米シークエンス 別物：日メダリスト 別物：日オプティマ --- 米シークエンスⅡ（OptimaFW）＝日メダリスト 日メダリスト≠シークエンスⅠ（日シークエンス）≠日オプティマFW 素材自体は同じものだから 長期間使用はどれも問題なし。 --- >>444 米シークエンスⅡ（OptimaFW）＝日メダリスト という事は、通販で米国の2週間～1年用のオプティマを買うのも 日本のコンタクト屋でメダリストを買うのも同じと言うことでしょうか？ --- 女 http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html --- 長期使用できても常に清潔なほうが いいわけだから、結局は数週間程度で交換する方が気持ちいいでしょ。 長期使用すればタンパク除去の手間とお金がかかるし、 レンズは新品に比べれば汚いだろうしいいこと無いじゃん。 --- すごいな。どうしても日本のメダリスト＝米のオプティマFWに したい人がいるんだな。 素材が同じなら問題なしって、すごすぎる（ｗ --- すごいな。どうしても日本のメダリスト＝米のオプティマFWを 信じたくない人がいるんだな。 素材が同じなら問題ないのに、すごすぎる（ｗ --- まぁ、どっちにしろ、メダリストの耐久性は他のレンズより良さそうだな。 --- メダリスト 1年使えるの？ --- んな訳ネーだろバカここは2ｃｈですよ？ --- 今、目に入ってるメダリストは２年物 ４月になったら新調する。で、2005年春まで愛用予定 --- 1年は楽勝に持つよ。 --- まあ、自己責任ですから。 ただ、世の中、昨日まで大丈夫だったから明日も大丈夫、というわけないですから それなりの覚悟でやってください。 --- >>455 うっせえんじゃ。ボケが！ --- systemサソはレンズが売れなくなるようなカキコを攻撃するヤシだから。 売れなくなると困るから、反射的に書いてるんだよ。 --- >>457 使い捨てレンズをリーズナブルな価格で売ってる限り、いくら レンズ売っても儲けなんかありませんよ。トラブルで来てもらう方が いくらでも検査も治療もできて儲かるぐらいのもん。でも、説明する 時につらいんだよ。わかってるかな、そーゆー結果を見るときの気持ちって。 --- 漏れの目田は３年弱使ってる。 さすがに弱ってきてるがまだ使う予定ｗ --- >>459 ３年も使ってるのか、凄いなあ 私は１年半だけど、そろそろ新しいのに代えようかと思案中 --- >>458 仕入れ値いくらで売価いくらでやってるの？ --- >>458 儲けがないなら、仕入れ値で売れよ。 ってゆーか、売るなよ。 --- メダリストの仕入れ値を知りたい。 --- 881円 --- >>464 2000円前後で売ったら儲けがないってのは嘘だな --- >>465 うちへの入り価格は2200円超えてますが(笑)。デッドストック分（使い捨てではバカにならない）や、 サービス分（片目だけ一枚足りなくなってるんです、とかゆーときに上げる分とか）のロスを15%ほど 載せざるを得ないですが、会社の経費分とか入れなくても儲けにはならないですよ。まあ、山ほど 数出せば、儲けといえるほどになるのかも知れないけど。 --- 2000円以下で売ってる所はなんなの？ --- >>467 どこだよ。どこか言ってみろよ。 --- 仕入れ値をバラしたくないから、かなり無理な言い訳してるな。 必死だな(ワラ --- >>467 大量なら安く卸すとか、なんだか迂回してきたレンズが安くなるとか あるみたいです。メーカー直で入れてる眼科医院だと、まず、うちと 同じでしょう。よほどたくさんレンズばかり売ってるとこならともかく。 --- >>468 http://www.rakuten.co.jp/meme-cl/432841/433070/ --- http://www.akiba-eye.com/1yearpay.html --- メダリストはなんで丈夫なの？ --- ★サンプルムービー★ http://jsweb.muvc.net/index.html --- >>473 メダリストの中の人ががんがてるから。 --- 納得 --- >>475 中 の 人 な ど い な い！ --- >>477 中 の 人 に 失 礼 だ ぞ !! --- ようするに、メダリストのレンズを使い捨てじゃなくって、通常装用のレンズとして 申請しても問題なく医療用具として承認されるだろうが、 それやるとボシュロムの利益が食われるから、やらないだけだろ。 ってシロウトは想像してまつ。 --- 正解 --- 仕入れ値も崩したくないんだろうな --- 海外通販でオプティマＦＷを注文した。 勿論国内メダリストと比較するために。楽しみだ --- ↓↓ ちょっとエッチなDVDが今ならなんと!一枚900円！ ↓↓ http://www.net-de-dvd.com/ ↓↓ 支払いは安心の商品受け渡し時でＯＫ!! ↓↓ http://www.net-de-dvd.com/ ↓↓ 売り切れ続出 数に限りあり 早いもの勝ち！！ ↓ ↓ http://www.net-de-dvd.com/ --- >>482 水色に着色されていてきれいだよん --- （＾＾） --- 元コンタクト屋なんですが、使おうと思えば１年くらいは可能。 ただ、メダは汚れやすいから半年使うのがギリギリかと・・・ ちなみに、メダとFWは一緒です。 --- ∧＿∧ （ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾） --- --- >>486 嘘を言うな。ボケ --- メダリストは汚れがつきにくいはず --- >>482 レポお願いします --- http://homepage.mac.com/hitomi18/ --- 結局、メダリストを買っておけば、使い捨てでないレンズと ほぼ同じものだから、長期間使っても大丈夫ってことだよね。 念のため、半年間で使い捨てるとしても、格安では？ 今、ハード使ってるんだけど、ソフトに転向しようと思っているので、 このすれはいい情報だ。 --- 火中 --- >海外通販でオプティマＦＷを注文した。 >勿論国内メダリストと比較するために。楽しみだ レポしたいけどまだ届かない・・・・ --- だいぢゃうぶ。 おなじだからｗ --- 学生の頃、お金がないので、やすいハードレンズにしたんだけど、 就職して、ある程度余裕がでてきたので、ソフトレンズにしようと思う。 ハードは通勤の時に、自転車乗ってると、 たまにほこり入って、死にそうになる… ソフトならいいかなって思って… このすれ見たら、輸入したら安上がりになりそうだし、定期的に眼科検診 受けたら大丈夫だろうから、オプティマFWでも買ってみます。 ソフトってかなりレンズ大きいみたい。 目にうまく入れられるだろうか？？？ --- でも、何を基準に、長期・2週間・1週間って決まるんですか？ --- >>498 たとえ１年もつレンズでも、メーカーが１週間用で認可申請すれば、 １週間用として売られる。 と思われ。 耐久性試験で厳密に区切られてるわけじゃないよ。 --- >>498 メーカーがそのように申請し、そのようなスケジュールで治験を行い、 トラブルがないことを確認して販売承認を受けた、というのが基準です。 治験においてはレンズの管理方法も厳密に規定され、それを順守して レンズの安全性が確認されます。定期検査間隔も規定されています。 それ以外の使用方法は規定外ですから、まあ、つまりは自己責任です。 --- ２週間タイプのメダリストとオプティマFWが同じ構成素材の物では？ というお話ですか？ 両方の正しいデータってあるんですかサイズなどの。 --- >>501 素材が同じでもデザインが違えばまったく異なるレンズです。例えば 厚さが違えば酸素透過性も耐久性もまったく違います。また、デザイン といっても一般に記されているのは直径、ベースカーブ、中心厚さぐらいで 実際のレンズデザインを定義するためにはその10倍ほどのパラメーター が必要です。記されているデータが同じでも同じデザインということには ならないのです。 さしあたり、国内販売されているオプティマFWとメダリストは光学部径 が異なり、実際にさわっても感触が違います。レンズデザインが異なる のです。米国で販売されているレンズについては知りません。 とりあえず、素材が同じだから同じレンズ、というのはまったくの間違い だということを理解してください。それ言い出すと、polyHEMA製ソフトは みな同じというメチャクチャな話になってしまいます。 --- 患者さん誰もいないのか？ --- つまり、あれだろ。 家電製品でよくあるように、量販店向けと一般系列店向けで 型番変えてチョコッとだけ外観変えて、実は中身は一緒みたいな。 --- まぁ、実質大したちがいわ無い罠 --- 光学部径が異なるだけで２週間と長期の差が出るとは思えないぞ。 --- >>506 光学部径が違うと言うことは、周辺部域の厚さもおそらく異なると いうことです。逆に、耐久性重視で周辺部をしっかり取ると光学部 径が変わってくることもあります。日本で販売されているオプティマFW とメダリストのデザイン詳細を持っているわけではないので（通常 社外秘）なんとも言えませんが、持ってさわってみた感じからは オプティマFWの方が耐久性重視に作られているような印象を受けます。 真相は知りません。 --- 結局違うのかどうかはわからないって結論なのか --- オプティマFWとメダリストではDk/L値も違う。 外国は知らないけど日本で同じ物だとは思えない、普通に使用 してもメダリストなんか安いじゃないですか。 そろそろこの無意味なスレ止めませんか、コンタクトは使用事項 を守るのは常識でしょう。 本気で信じて長い期間使い、眼病者が出たら不味い気がします。。。 >>508 資料が無いんだから憶測がループするだけだと思われ。 --- 社員必死だな（藁 --- >>509 そのループを楽しんでいるんですが、何か --- 臭いからデブは氏んでください --- >>509 Dk/Lがどう違うの？ 同じじゃないの？ --- >>507 つけてみた感じからは違いが分からず同じような印象を受けます。 真相は知りません。 --- メダリストって普通に一週間連続装用できんのね？ お風呂入る時もつけっぱなしかー --- とりあえず３つ上げときます。 http://www22.brinkster.com/cutoff/siza/ http://www.h-gazou.com/index2.html http://mizuki.sakura.ne.jp/~oz/oz/ --- 関西弁微妙やな。>>515 は連続装用できるんだね、ってこと。 --- http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=00083 --- メダリストを今使ってるが、 試しにオプティマ買ってみた。 もうすぐくるので、来たらレポしてみます。 --- 病院医者板にもスレがあるが、やっぱり同じものという結論のようだ。 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1053247923/ --- >>520 精神的ブラクラ --- オプティマFWが来たので簡単に感想を… 以前使っていたのはメダリストです。 つけた感じは全く変わりません。 オプティマに若干青みがついているのできれいなのと、 レンズが厚い？ためか、つけやすい感じがしました。 ぺらぺらでなくて、カーブを保ってくれる感じ。 --- ━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━― --- >>522 そのしっかりしてる感じが、2週間使用に最適化したメダリストとのデザイン違いの現れだと思いますよ。 --- 何が言いたいのかサッパリわかりません。 もう一度わかりやすくお願いします。 おりもの、バストアップ、通販、販売、ムダ毛処理、黒ずみ、プエラリア、ヘルス、オナニー、セックス、２ちゃんねる、そんな言葉が美にふさわしい |
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