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めがね・コンタクト ２ちゃんのめがね・コンタクト板に掲載されていた情報です。 --- ①SPKで原則はフルメトロンは使いませんが、たまにアレルギー性の反応で 起きている場合に使う時があります。症例によっては嘘のように綺麗になります。 ただ、フルメトロン0.02でも眼圧が上がる例を稀に見たことがあるので、 眼圧を測ってないなら、2週間程度、つまり1本だけにしといた方が無難です。 先日、ステロイドで高眼圧から、緑内障になった人に高額の損害賠償が認められました。 あとは、上眼瞼結膜の乳頭増殖がひどくてSPKが起きている場合も 使います。この場合も非眼科医なら非ステロイドのブロナック点眼液(一日2回）あたりで 止めといた方がいいとは思いますが、自分はリンデロンAもつかいますが。 角膜糜爛なら、上皮の問題なのでクラビッド、ヒアレイン0.1で まず混濁は残りませんけど。実質まで達している角膜潰瘍までいったら 眼科医に任せた方がいいと思いますけど、一般眼科もやっているですか？ 普通の眼科に紹介できないんでしょうか 炎症によってはフルメトロン使いますけど、言葉でいうのは難しいな。 ②再診だと、屈折、角膜曲率は取れません。 初診でも最近は角膜曲率は切られている県が多いです。 屈折は、矯正視力を矯正視力(眼鏡処方を含む）にすると 取れますが、あんまりやるとやばいです。 実際にメガネ処方もしたらいいですけど、 何故か、CLだと無理みたいです。 あとは、白内障の手術がらみになるので、無理です。 しかし、どうして保険診療のとこでやることになったんでしょう？ 眼底は実際、見れないし、所見取れないでしょう。 まあ、無理だと思ったらメガネ店にしといた方がいいと思うんだけど。 最近、眼科医会は眼科以外のDrに対してかなり敵対的でCL眼科リスト作って 圧力かけてますよ。 それもだけど、他の目医者のコピペだけど、 店員なしで、自分だけで、視力測定、完矯、CLと眼鏡の度数測定、前眼部診 察、SCL・HCL・TCのトライアル決定、fitting、追加矯正、最終処方、合わな い場合の BC変更、メーカーなどの変更はCL診察するならできるべき だと思いますが。それはどうですか？ それができるなら眼科医といってもいいと思うけど。 あんまり本に載ってないんですよね。CLの本は全部持っていますが、 ポイントが載ってない。 まあ、トライアルの選択やfittingは店員から教わってください。 楽天市場(福井県)--- 皆さんは視野検査なんてやってます？ Goldmannの中古があれば暇つぶしにやってもいいんですけど、 高いですしね。 中心視野計とか使ってる方いらっしゃったらお話し聞かせて下さい。 楽天市場(香川県)--- >>340 もし内科医なら無散瞳眼底カメラで全例写真とるといいよ 写真があったら読めるでしょ。周辺部まではCLでは求められて いないと思うし。 直像鏡は若い人は（特にCL)男女問わず嫌がる人が多い。 楽天市場(北海道)--- ＞最近、眼科医会は眼科以外のDrに対してかなり敵対的でCL眼科リスト作って 圧力かけてますよ。 これじゃ俺みたいに眼科から他科へ転進しようと考えているDrには痛痛しい話です 楽天市場(宮城県)--- ＞３４４ 小細工しなくても、医師会名簿や眼科医会名簿見れば、 ニセ眼科はわかる。 でも研修病院へ行って、専門医の資格をとることはできます。 ニセ眼科で近視の手術、コンタクト販売しようとするから トラブルが起きます。 楽天市場(滋賀県)--- >>345 医師免許を取得している限り、眼科を標榜して何の違法性もないはずです。 何を根拠に「ニセ眼科」を定義しているんですか？ 眼科医会は何ら公的拘束力のない組織であることをお忘れなく。 楽天市場(埼玉県)--- 345の言おうとするところは 小細工をしなくてもいいという点でしょう。 これは、３４４の主張と一致しています。 小細工するときっとどっかで返り討ちにあいます。 --- はっきりしときますけど、 「ニセ眼科」は名誉毀損です。 「ニセ医者」なら分かりますが。 --- 患者の意識としては眼科として 来る人とコンタクトショップとしてくる人に ２分されるね。後者では別の眼科の帰りに 来る人もいるわけでニセ眼科というのも あっているかもしれないと最近思うようになった。 --- 普段「ニセ眼科」でＣＬ買ってるのに、 たまに結膜炎になると近所の眼科にわざわざ出向いて、 高い初診料払ってる人見るとどーかと思うけどね（笑）。 出す目薬は同じなのに。 --- ニセ眼科という言葉はよくないね。 非眼科専門医と呼ぶのがいいのかも．．．（＾＾;） --- >351 コンタクトの専門医と自称する人もいるみたいね。 --- 「ＣＬ専門医」…日本コンタクトレンズ学会等で認定。 「ＣＬ眼科医」 「視力矯正医」 --- >>351 それを言うなら「眼科非専門医」 別に「眼科医」でもいいと思うけど。 --- ついでに検査員の新呼称 「無資格検査員」 「非医療従事資格者」 「れんず屋」 「えせ眼科通」 --- 検査員こそ「ニセ医者」だ。 --- /*--- --- ***-/// --- >>353 CL専門医 だと保険点数が下がっちゃいそう --- >>358 お前よくageているけど、暗いね。 CLバイト専門医か？ --- /-**/ --- ＣＬの処方に特化した診療報酬点数希望。 例えばfitting確認や、角膜内皮細胞測定、ＣＬ状態確認など。 あとスリット38点は納得いかない。 --- 細隙灯 38点 細隙灯(fitting HCL時の生体染色含む) 38点 角膜内皮細胞数測定（同一人に対し年1回まで)160点 装用指導料75点 矯正視力 75点 屈折 75点 角膜曲率 90点 眼圧測定 不可 眼底検査 屈折病名では不可 という感じだろうな。 再診 (6ヶ月以内のもの) 処方しない時(定期検査) 矯正視力 75点 細隙灯 38点 のみ、眼圧、眼底不可。 病名付きで生体染色38点可 再診で新規処方(6ヶ月以内) 細隙灯 38点 矯正視力 75点 屈折 75点 角膜曲率 90点 装用指導75点 眼圧、眼底不可 初診と初診の間隔は少なくとも6ヶ月あけること。 というとこだろうな。 --- 屈折病名が出るためには 眼底は必須だと思う。 NTG発見の社会的意義は 高いと思う。 --- >>364 >屈折病名が出るためには >眼底は必須だと思う。 CLには、眼底検査はいらないと思います。 矯正視力が出なかった場合のみ原因検索のために 眼底を見て病名をつければいいでしょう。 そもそも、もしmaculaに異常があれば、散瞳しないと詳細分かりにくいので 眼底検査といってもdiscをみているのがほとんどでしょう。 これで112点とるのは高すぎます。 もし、C/Dが0.8以上や、ノッチ、NFLDがあればその時に 緑内障の病名をつけてみればいいでしょう。 そこは、異常があった場合だけとるということで妥協するしかないと 思います。 それに、実際discにnotchがあるかなと思っても、 実際にVFとると異常はないのがほとんどなので (まだVFにでていないのもあるし、そう見えるだけもある） 若い人だとCLつくりに来た人にglaの恐れがあると VFとるのは現状でもCL眼科では出来ていないでしょう。 現状で静的視野計があるCL眼科は少数です。 社会的意義をいうと、いくらでも広がるので、そこは、検査だけして 異常がなければとらないようにするしかないでしょう。 --- 見てればの話だけどね（笑）。 --- スリットは勉強すれば（最近専門の良著が出ましたが）内容が深い検査ですし、 それが涙液や眼球突出度測定と同じ38点は納得いかないですね。 75点は欲しいですね。 --- 点数は機械の値段で決まるんだから38点でいいでしょう。内科の視診なぞ再診料に含まれてるんだから。 --- ＣＬ、メガネ店の店員のみなさん、労働保険に加入してもらってますか？ 社員、パートにかかわりなく、事業所は加入する義務があります。 労災はともかく、失業手当だってもらえるんだから店ぜんたいで加入して もらいましょう。 --- 最近調査とか言ってＣＬ店に、医師がいるかだの 勤務時間はどうなってるかだの聞いてくる怪しい 電話がありました。 相手の電話番号を控えておきましょう。いざとなったら さらしあげてください。 --- 調査って保健所じゃないの？ --- その質問のどこが怪しいの？ マスコミかもね。 ちゃんと医師がいれば問題ないし、晒し上げする必要もなければ、 逆にいい加減なところがつぶれて嬉しいはず。 医師がいない違法なことをしていると、困るから >>370 みんなも、「ちゃんと眼科医はいますか？」と電話しましょう。 うちみたいに、ドクターがいないときは 処方しないとこだと、こういうのはどんどん調査して欲しいものだ と思う。 --- 忙しい時に、迷惑電話は困るといいたかったんだけどね。 質問に答える義務はないし、社名や担当者名をいってから アポ取るなら許せるが。 それと、ささやかでも謝礼を用意するのが礼儀です！ --- >>372は基地外だから議論するだけ無駄だよ。 --- ＞３７２ 電話の張本人じゃないのか？ --- 俺とこにも来たよ、迷惑電話。 マンション屋や先物屋みたいなやっちゃな。 --- うちにも来たがどってことないでしょう。 従業員が出て笑ってました。 --- 保健所は名乗りもせずに電話しないよ。 競合のいやがらせでしょ。 --- ＞３７８ ナンバー控えておくといいね。 --- 僕は診療時間守ってる。 装用指導が終わって、最後の患者さんを見送るまでは 帰りません。 当たり前のことなんだが、守れてない店も多いよ。 --- ＞３８０ 時間がきたら帰ってもらってるよ。 時給高いんで、長く居られても困る。 --- 装用指導も診療の一環だから、医師の管理下で やらないと明らかに違法だよ。 --- そうなん？ --- >382 口頭での説明は医師不在でも可。 検査員が装脱をしてる間は、医師が居ないと違法と弁護士に聞いたよ。 --- 居るだけでいいんならいます。 時給一万二千円。 --- 最高裁決定平成９年９月３０日刑集５１巻８号６７１頁 -------------------------------------------------------------------------------- （判例要旨）刑集５１巻８号６７１頁 コンタクトレンズの処方のために行われる検眼及びテスト用コンタクトレンズの着脱の各行為は、いずれも医師法１７条にいう 「医業」の内容となる医行為となる。 主文 本件上告を棄却する。 理由 弁護人の上告趣旨のうち、判例違反をいう点は、所論引用の各判例は本件とは事案を異にして適切でなく、その余は、 意見をいう点も含め、実質は単なる法令違反、事実誤認の主張であって、刑訴法四〇五条の上告理由に当たらない。 なお、コンタクトレンズの処方のために行われる検眼及びテスト用コンタクトレンズの着脱の各行為が、いずれも医師法一七条にいう「医療」の内容となる医行為に当たるとした原判決の判断は、正当である。 よって、刑訴法四一四条、三八六条一項三号により、裁判官全員一致の意見で、主文のとおり決定する。 --- >386 何が言いたいの？ --- ＞３８１ どっかのチェーンだろ。 いろいろ医者に注文つけて診察しにくくしているんじゃないか？ 医者は基本的にディスポだからそれもいいかも。 --- age --- age --- よくレンズ「自分で入れてください」ってさくらやは怪しい --- >>391 これのほうが正解なんです。 でも、面倒だと従業員がいれちゃうよ。 --- 自分で入れるほうがいいです。 --- ******************************************* 山口社会保険事務局は２８日、山口市米屋町の眼科医院、○○○クリニックの 保険医療機関指定と、同医院の○○○○医師（７４）の保険医登録を取り消した。 実際にはなかった診察や検査を、実施したと偽って診療報酬を不正請求していた。 調べによると、○○医師は昨年６月、同市米屋町のコンタクトレンズ販売会社の 依頼で同医院を開業し、コンタクト販売に必要な検査を請け負っていた。 しかし、専門が外科のため、検査は販売会社派遣の助手に任せて診察せず、 不正請求を繰り返していた。（毎日新聞）[12月29日20時31分更新] http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011229-00000003-mai-l35 --- 俺脳外科だけど最近めがね・・・・バイトしてたら 店員が聞こえよがしに；あの先生絶対眼科医じゃない； とか言いやがる。2年前はぺこぺこしてたのに。 でも他に金稼ぐ手段ないし今はどうしようもない。 --- http://www.kokorode.com/000000/ --- 以前は店員も、来ている先生が皆、眼科だと思ってたり 他の科でも眼科のこと知っていると思ってたのに 最近はみんな眼科医じゃないし、眼科のことしらないこと知っているもんな 客も最近は診察している医者が眼科医じゃないと知ってる人増えているからストレスだよ 最近やっとジオプターとか、遠視と近視の見分け方とか分かったけど ハードがいいのかどうかとか何もわからない 何で充血するのかなんて分からないので、とりあえずソフトサンティアでいいよね --- >>397 頭ん中まで被爆してるの？ --- バイト医師なんて、矯正も取れず、視力も測れないのばっかでしょ。 --- こんなところに400が --- バイト医師なんて、だだのビンボー人。 --- ２５，２６のバイト医師君 頼むからジャンプ読んだだけで３時間居候で 俺の日給の５倍もふんどるな。 --- >401 金持ってたらバイトなんかしないよな。 同期のやつなんて、バイトなんてしたことないのに、 マンション自分所有、外車のって、使い放題。 親の金なんだけどね。 でも、これが、研究はできるし、opeも白内障は上手いし、 硝子体手術まで難なくこなすし、できる奴なんだ。 周りがバイトしている間に研究や臨床の腕を磨けるんだから強いね。 バイトなんてやらなくてすむならそれがいいんだよ。 --- この間きた、眼科の知識が明らかに全くない内科のバイト医師。 モノモライすら分からない。 それで給料ふんだくるなんて、詐欺じゃないのか？ 良心がいたまないのか？ 「内科なんで」ってどうどうと言い訳するな。 「泌尿器科なんで…」といってるのに、装用中止だけは一人前 のもいた。1週間も中止にせんでいいような傷。 案の定、次の日来たら治ってた。 --- まあ、親が開業医でもなければＤｒ．とくに研修医なんて みんな貧乏なんだから生活費位は大目に見てあげようよ。 ただし、網膜はく離やら緑内障発作や葡萄膜炎とかは 見逃さないでほしいが... ＣＬ患者といっても他疾患がない保証なんてないしね。 --- コンタクト患者は、約２０人／日診てるけど、年に２～３人は 網膜裂孔（剥離）をみるね。 うちはレーザー持ってないんで、近隣の病院に送ってる。 処置ははやい方がいいんで、他科のバイト医師は眼底カメラ とか使ってでも、是非見逃さないようにしてほしい。 --- 眼鏡、CL店様へ いいじゃない、眼科の専門医じゃなくたってさ。 医師免許があれば十分でしょ。 ご不満ならクビにすれば！！ --- やめてくださいと申し上げました。 そしたら態度が急変しました。よほどお金に困ってられるのでしょう。 こちらがやめろと言えないと思っていたら大間違いです。 --- いまは医師が余ってるし、コンタクト店も景気が悪いので 時給を下げてきてますね。 １５０００～１２０００円／時間の時代が懐かしい．．． --- ＞４０９ 仕方ないよ。従業員だってほとんどパートだし、都会は競合店も 多いからね。 そのうちには、競争に負けて閉店するところがでてきても決して 不思議じゃないと思うね。 --- >>408 だってスリットの前に座ってるだけで金になるんだよ やめられないよ！！ 今の所、暇すぎて携帯のパケット代かかって しょうがないよ。（笑 --- > 処置ははやい方がいいんで、他科のバイト医師は眼底カメラ > とか使ってでも、是非見逃さないようにしてほしい。 眼底カメラ使っても９方向取るわけじゃないし、 後極だけだから裂孔なんてうつらないよ。 それに、眼科医じゃないと眼底カメラで取ったって異常があっても わからないよ。NFLD明らかにあってもnpにするでしょ。 --- NFLDってなに？ --- >413 網膜神経線維層欠損のこと。 Discから色調が違う弧状に伸びる線状なんだけど、 これがあるとNTG(正常眼圧緑内障)の疑いが濃くなる。 眼底写真ではかならずチェックしないといけない項目。 見逃すのは心電図でSTあがってんのに異常なしとするようなもんだな。 --- >>414感謝 --- 角膜の表面だけ見てる（≠診てる）振りをしてるのは イカンね。 --- >414 Ｖ５Ｖ６のＳＴ上昇は全部が全部異常というわけではないが --- >408 医師も余ってるから、専門医かどうかはともかく、眼科を知らない医師 診療態度の悪い医師を、高い時給で雇う必要は全くないと思う。 --- 処方不可にされると困るから何もわからない医師雇ってたんでしょ？ 都合が悪くなったら足切りか～ --- >>418 最近は私の勤めてる所では医者なら誰でもという訳ではないようです。 専門医じゃなくてもきっちり勉強されてる方なので、仕事はやりやすいです。 昔とは変わってきているようですね。雇う方も。 何でもいいから医者を置いておけばいいっていう考えも少なくなって来ると思います。 --- まだ勘違いしてる先生もいますけど．．．（藁 --- バカバイトビンボー医師。いますねえ。 --- ＞３９４ これって大阪の事件にクリそつだァ --- >394 ******************************************* 山口社会保険事務局は２８日、山口市米屋町の眼科医院、○○○クリニックの 保険医療機関指定と、同医院の○○○○医師（７４）の保険医登録を取り消した。 実際にはなかった診察や検査を、実施したと偽って診療報酬を不正請求していた。 調べによると、○○医師は昨年６月、同市米屋町のコンタクトレンズ販売会社の 依頼で同医院を開業し、コンタクト販売に必要な検査を請け負っていた。 しかし、専門が外科のため、検査は販売会社派遣の助手に任せて診察せず、 不正請求を繰り返していた。（毎日新聞）[12月29日20時31分更新] http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011229-00000003-mai-l35 --- 名前がどうも --- ＞４２４ 大阪でも、同種の事件が多い気がするな。 --- コンタクト買いに行ったら、いつも医者がいるの？ 遅刻したとかで、医師がいない日もあったよ。 --- >424 医者が診察してないＣＬ屋は、やはりおかしいですか？ --- >>428 おかしいというよいり、犯罪でしょ。それは。 ばれれば医師法違反でつかまるよ。 警察に言った方がいいね。 --- >428 そういうところは保健所だけじゃくて、警察にも言った方がいい。 --- ♪私と一緒にお小遣い貰いませんか♪ 私はここで毎月、大好きな温泉代を稼いでいます。 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1642/ ここでお待ちしてま～す。 Sandy --- バイト医師の給与なんか安くてもいいから、コンタクトの 値段を下げたらどうだ！ --- 銀行員の給料なんて安くてもいいから、預金金利を上げたらどうだ！ 官僚の給料なんて安くてもいいから、税金下げたらどうだ！ --- >433 お布施を明朗会計にして、課税しろ！ --- 特殊法人なんかいらんから税金使うな！ --- 先物屋、マンション屋、診療中に電話してくるな。 --- 狂牛病の検査なんかいらないから牛肉安くしろ！ --- 国会議員の給料なんか安くていいから、税金下げたらどうだ！ --- >432 バイト医師自身が言うなら意味があるが、そうでなければ単なる愚痴 --- 社長の給料なんて安くてもいいから、平社員の給料上げたらどうだ！ --- >437 これはマジで困る（＾＾； --- メガネ板なんかいらないから転送量少なくしろ！ --- 生命保険会社の社長の給料なんて10万円でいいから、保険料安くしろ！ --- ユニクロの社長の給与なんか安くてもいいから、商品の 値段を下げたらどうだ！ --- ＞４４３ 倒産したとこは、役員クビになってるんでしょ？ --- ＞４４５ バブルの戦犯、銀行の役員は居座ってる奴が多いがな（ｗ --- ネタ希望 --- コギャル患者と30分くらい談笑。ふざけんな！ --- age --- 喝！！！！ --- age --- ドタキャン、遅刻以外は許してやれよ。 --- この時代に大事なバイトをドタキャン遅刻する医者なんて いるのか？ 将来開業するのだって、バイト先の眼鏡店の一階を格安で 借りたり、提携ＣＬ店に銀行を紹介してもらったほうが 便利だよ。 医師というだけではダメよ。 社会人として通用する人じゃないといけません。 --- ＣＬバイトまじめにやってると、開業のお誘いがくる らしいです。 知人はＣＬ店と契約して開業し、一般眼科とコンタクト診療で 盛業と聞きました。 --- >454 >ＣＬバイトまじめにやってると、開業のお誘いがくるらしいです。 おいおい、そんなの有難がるなよ。 やばいよ。CL店に貢ぐ結果になるぞ。 というより、最低だろ、それ。 うまくいっても医局の同門からは白い目で見られ、上手くいかなきゃ リスクだけ背負うことになる。 CLバイトまじめにやっているとお誘いということじゃない。 それに、3年前とは状況が違って、一般眼科やるのに、 店が資金だすなんてほとんどなくなっている。 せいぜい店が保証人になって院長に借りさせたりするくらい。 --- >455 ＞店が資金出す... その考え自体が甘いね。それにそんなことしたら医販分離と 税務処理の問題がでるじゃんか？！ --- 自分で開業するにしろ、ＣＬ店と契約するにしろ 資金は当然自分持ちです。 この不景気に、誰がただで金くれるもんか。 ついでに言うと、態度のでかい医者、ドタキャンや遅刻癖の ある医者は通用しませんよ。 --- >自分で開業するにしろ、ＣＬ店と契約するにしろ >資金は当然自分持ちです。 何で契約する必要がある？眼科のCLの仕入れ値下がってるのに、 自分で売った方がいいやんか。デメリット多すぎ。 資金がでたり、バックマージンがなければ、県によっては 眼科医会からはつまはじきにされマイナスなのに誰がやる？ 金がでないのに、CL店と契約するDrなんてまともなのいるの？ よほどの無能か、ニセ目医者だけだろ。 これから、普通の眼科がCLに移行してくるから、CL専門店はもうだめだろ。 >それにそんなことしたら医販分離と >税務処理の問題がでるじゃんか？！ でないよ。方法を知っているか知らないかの問題 --- ＞４５８ 折れは保健所に、賃貸契約書の提出求められたぞ。 --- >489 普通じゃないの？ --- >>その通り。 CLだけの眼科はもうだめでしょう。 --- ＣＬも売ってる美容外科ってのはどうよ？ --- 混合診療は無理 --- ＞４６２、４６３ たしか都会には実在すると思うが．．． --- ＞４６４ コンタクトが自由診ならありえるね --- 混合診療の定義がわかってないのが紛れているな --- ドキュソＣＬ患者にも怒れよ。 --- バイト雇えないよ（涙 --- 一日５万で結構くるよ。 --- どれだけ文句をいっても医者は美味しいのです お前らは少ない給料で、せいぜいがんばっとけ 女を患者に見立て、遊びのセクースを治療と称しレポートしています。 病院・医者板 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1022981578/2-101 こんなにもてていいの＠出会い系、こーまんし放題 --- 時給は減るわ、バイト先は減るわで眼科研修医は厳しいよ。 マイナー人気で入局者も増えて、本給だけじゃやってけないよ。 --- 先日、金町のメガ○ンの併設眼科にバイト診療に行ったんです。 ケラ先生にたんまりプレミアつけてもらってさ。 そしたらなんか患者がめちゃくちゃいっぱい座って待っているんです。 立って待っているやつとかまでいるわけ。 で、受付のDQNな感じの女が「センセーお待ちしておりました」だって。 もうね、アホかと。馬鹿かと。 お前らな、偽眼科石の診察ごときに並んで待ってんじゃねーよ、ヴォケが。 漏れは偽眼科石だよ、偽眼科石。 なんか親子連れとかもいるし。一家４人でものもらいか。おめでてーな。 「よーし、パパ、センセーに詳しく状況をオハナシするぞー」とか言ってるの。もう診てらんない。 お前らな、タリビット点眼薬やるからとっとと帰れと。 眼科診療ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。 CLのフィッティングが悪くて、いつSPKになるかわからない、 偽眼科石の診察を延々と受け続けて失明するかもわからない、 そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。 で、やっと患者がハケたかと思ったら、次の患者がさ、「センセーものもらいって伝染るんですかぁ？」 って聞いてくてるんです。そこでまたブチ切れですよ。 あのな、偽眼科石に対して、CL以外のそんなハイレベルなこと聞くなんざ、きょうび流行んねーんだよ。ヴォケが。すっとんきょうな顔して何が、伝染りますかぁ？？、だ。 お前は本当にこの眼科に本物の眼科石が来てると思ってるのか、問いたい。 問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。 まぁそんなDQN患者は氏んでなさいってこった。藁) --- ∩ | | | | ∧＿∧ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ （ ´Д｀）／/ ＜ 先生！あげちゃいます ／ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ / /| / ＿＿| | .| | ＼ ￣￣￣￣￣￣￣＼ ||＼ ＼ ||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ || ||￣￣￣￣￣￣￣|| .|| || --- >>472 医者妬んだ検査員ハケーン。 具体名出てるし名誉毀損の恐れ非常に高し。 --- >>472 け○先生元気？ --- とうとうバイト医師の時給７０００円だってよ！ --- 病院のバイトが午前の診療で３万円前後くらいだから コンタクト診療ならそんなものでしょ。 --- >476 関西周辺の一部の話。 ほとんど患者がこないとこなら仕方ないか。 関東だと、超ヒマで麻酔科医1年目限定8000円があるが、 眼科医だと今の相場は1.3。安いことで1.2。 1.5もあるが、交代すれば1.3に下げてくるだろう。 一般診療が下がらないとCLも下がらんよ。 >477 病院は安いからな。医局から仕方なく行っているが、大体 独自に上乗せして補填している。午前3万円だと独自募集だと誰もこない。 クリニックの一般診療なら関東だと時間あたり1.7～1.5くらいはまだすぐ見つかる。 要は紹介ルートの確保。紹介専門業者は× 忙しいとこだと2もある。ちょっと遠いけど。 そんなに下がったら、代診立てやすいからいいけど、 関東じゃ、それじゃあ誰も来ない。 後輩に代診頼んでも1.2だとことごとく断られた。 最近やっとCLが1.3に下がってきたので、研修医あたりだと1.2でもやってくれる。 うちは一般診療が多いから、1.5だしてるけどね。 --- 今日も行ってきたよ。 けら先生から紹介してもらったコンタクトレンズ屋さん。 もうパンツみえちゃってるくらい短いスカートの子が、 カラーコンタクト作りに来たよ。診たのは3時間でその子1名だけ。 こんなんで4万ももらっちゃった。 --- ていうかＣＬは今7000円/時が相場。 もしくは8時間程度の日勤で５万円ぐらいか --- 自分は15000円/時だけど、 最近、話しあるのは、全部14000円から13000円だな 12000円切ったらコンタクトバイトはやめて一般診療バイトやる >480 どこの地方だよ？ そんなんじゃ、ますます偽目医者、それも眼科以外の研修医ばかりになりますなあ。 せいぜい、賠償金はらってくれや。 --- ていうかＣＬは今20000円/時が相場。 もしくは8時間程度の日勤で１５万円ぐらいか --- ていうかＣＬは今1000円/時が相場。 もしくは8時間程度の日勤で1万円ぐらいか --- ていうかＣＬは今50000円/時が相場。 もしくは8時間程度の日勤で３０万円ぐらいか --- ていうかＣＬは今100000円/時が相場。 もしくは8時間程度の日勤で７０万円ぐらいか --- ＞＞４８１ まさに眼科はバブルだな 他の科の時給とは倍近い開きがある 眼科の診療点数が不当に高いというのは本当のようだ もっと眼科点数を厳しく下げないと医療保険は滅びるだろうな --- ていうかＣＬは今700円/時が相場。 もしくは8時間程度の日勤で０．５万円ぐらいか --- >486 眼科って医療保険の中では、割合低いんだけど。 金食っているのは終末医療。 統計だしてみたら、医療保険の優等生なんだ。 死なないからね。 検査で儲かるから、こんなに、眼科以外からCLに進出したんだよ。 --- つまり、効率がいいんだな。 他の科は高額の検査や薬で、製薬会社に流れているんだ。 医療保険の無駄遣いのほとんどが終末期の医療。 これは莫大だ。医療機器メーカーや製薬会社に莫大に流れている。 眼科医も増えたし、これからはCLも眼科医じゃないと やばいことになりかねんが、 眼科の時給が下がれば、自分としては、2診にしたり、 代診医雇いやすいからいいけど、 下げるとそれなりの奴しかこないし、他にすぐ移ってしまう。 本来、もっと客あつめて、ずっと診てるなら、15000円/時でも 安いくらいだ。1万円しか払えないところはもっと客を集めなきゃ。 1時間に最低10人は集めるべき、できれば15人。そしたら安いもんだ。 --- ていうかＣＬ検査員は今600円/時が相場。 もしくは8時間程度の日勤で5000円ぐらいか --- バブルの時は、土日祝日で時給１万５千円手取りで当日渡しとか とんでもない条件をつける勘違い医師もいました。 ＜いまは付き合い無いけどね＞ いまは一般バイト先も減ってるので、時給一万でも多すぎる？ --- >472 たかつぐ しね --- ＞４９１ 時給一万なら月２０日勤務で１４０万か... 社医やるよりおいしいかも。 --- あと３年もすれば時給云々の前にバイト口が 無くなるおそれあり。 --- コンタクトは一般診療もやっている眼科医院で作ろう！ うちは宣伝しないけど、チェーン店より安いぞ。 --- コンタクトはまじめに処方してくれるところで買おう。 どこだろうといい加減な処方はごめんだ。 --- 医師でも遅刻の常習者だったり、ドタキャンの常習者がいるのには 驚いた． --- ＞４９７ 協会から除名じゃー！！ --- バイト口も減ってきた（ＴＴ） --- コンタクトは一般診療もやっている眼科医院で作ろう！ うちは宣伝しないけど、チェーン店より安いぞ。 --- >500 眼科専門医じゃなくてもいいと思うが、眼科一般診療だって やれるポテンシャルがないとダメだよ。 --- まじめにやる気ない奴は、遅刻ドタキャン当たり前（ｗ --- 雪で遅れて来るんじゃねぇヴォケ。 --- アー、早くコンタクトが自動販売機で売られる時代がこないかな？ --- 新米医者雇われ院長にひどいめにあった。ぷんぷん。 --- hage --- （＾＾） --- （＾＾； --- 先日、金町のメガ○ンの併設眼科にバイト診療に行ったんです。 ケラ先生にたんまりプレミアつけてもらってさ。 そしたらなんか患者がめちゃくちゃいっぱい座って待っているんです。 立って待っているやつとかまでいるわけ。 で、受付のDQNな感じの女が「センセーお待ちしておりました」だって。 もうね、アホかと。馬鹿かと。 お前らな、偽眼科石の診察ごときに並んで待ってんじゃねーよ、ヴォケが。 漏れは偽眼科石だよ、偽眼科石。 なんか親子連れとかもいるし。一家４人でものもらいか。おめでてーな。 「よーし、パパ、センセーに詳しく状況をオハナシするぞー」とか言ってるの。もう診てらんない。 お前らな、タリビット点眼薬やるからとっとと帰れと。 眼科診療ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。 CLのフィッティングが悪くて、いつSPKになるかわからない、 偽眼科石の診察を延々と受け続けて失明するかもわからない、 そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。 で、やっと患者がハケたかと思ったら、次の患者がさ、「センセーものもらいって伝染るんですかぁ？」 って聞いてくてるんです。そこでまたブチ切れですよ。 あのな、偽眼科石に対して、CL以外のそんなハイレベルなこと聞くなんざ、きょうび流行んねーんだよ。ヴォケが。すっとんきょうな顔して何が、伝染りますかぁ？？、だ。 お前は本当にこの眼科に本物の眼科石が来てると思ってるのか、問いたい。 問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。 まぁそんなDQN患者は氏んでなさいってこった。藁) --- agw, --- （＾＾） --- きんざざ --- （＾＾） --- ∧＿∧ （ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾） --- 座ってるだけじゃなくて、眼科処置くらいしてほしい。 せめて睫毛ぬいたり、異物取ったりくらいはせい！ --- いるだけで時給一万円以上．．．ぬるぽ（＾＾） --- >516 いるだけなのは偽目医者 --- 5/*（土）郡山10：30-18：30 CL眼科 10×1 M 5/*（日）郡山10：30-18：30 CL眼科 10×1 M ってどこですか？ --- 5/3（土）所沢11：00-18：30 CL眼科 6.5×1 M 5/4（日）松戸11：00-18：00 CL眼科 1.1×6 M 5/4（日）宇都宮10：30-18：30 CL眼科 1.1×7 M ってどこですか？ --- >>519 所沢は協和、宇都宮はエース、松戸はセブンコンタクト だよ！！ --- ━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━― --- ∧＿∧ ピュ.ー ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。 ＝〔~∪￣￣〕 ＝ ◎――◎ 山崎渉 --- ∧＿∧ ピュ.ー ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。 ＝〔~∪￣￣〕 ＝ ◎――◎ 山崎渉 --- ビックの診察は、歯医者がやってることがあるって、本当？ 医者が足りないからってひどくないか？？ --- __∧＿∧_ |（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾） |＼⌒⌒⌒＼ ＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~￣￣￣￣ --- ＞５２４ 歯医者は違法でしょ？！ 眼科の専門医もそろそろ足りてるから、にせ眼科医師に バイト頼む必要はないだろ． --- 歯医者は違法だヴォケが --- ＞５２４ 単なる誹謗中傷？ それとも事実？ --- 自称『視力眼科医』つーのはどうだい（ｗ --- >529 検査員のこと? 偽目医者は完全矯正すら測り方知らないから視力眼科医じゃないし。 --- 視力訓練器の推薦人に、外人さんが視力眼科医とか 自称してたような．．． --- コンタクトの専門医と名乗る医者もあるみたいだね（ｗ そんな資格は聞いたことはない． --- (⌒V⌒) │ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。 ⊂| |つ （＿）（＿） 山崎パン --- http://jbbs.shitaraba.com/school/14/ --- 漏れなら時給一万以下で延長もＯＫだから、バイト口あれば よろしく！ --- 自分のとこ儲かってないの？哀れ。 --- 開業のための準備資金だろ？！（ｗ --- 時給８０００円でもいいから、優先的に仕事回してちょ。 --- >538、535は、安く見せかけてピンハネ狙う業者 本気ならメルアドかけよ。 本当に眼科専門医なら土日、眼科医の多い関東でも 1.3以上、一般眼科込みなら1.5以上で簡単に見つかるよ。 よほど回りの眼科医からの評判悪いダメ目医者か？ 眼科専門医なら、ソフトシェルテクニックで、使うモノ２つと その効果を答えてみれ。 --- >>539 そーいうテストはシステムにでもやっとけ。 --- ＞５３９ 関西はダメかい？ --- バイト医師も、時間にルーズなヤツはだめだね． --- 客と喧嘩するヤツもナー（ｗ --- ＣＬ院長は、仲を取り持つ役回り。 --- 名義だけ 誰が院長 分からない --- 名義貸し 働かないなら 金返せ --- 名義だけ 貸して儲かり 頭良し --- 名義貸し そろそろ年貢の 納め時 --- 名義貸し 実質だれが 経営者？ --- バイト医師 院長（いんちょ）に怒られ 職なくし --- バイトなら たとえクビでも よその店 --- バイト医は 保健所来ても 安心だ --- バイト医者 使い捨てだよ 替わりいる --- 保健所に ビビるの院長 ＣＬ屋 --- 名義貸し 悪いの院長 僕知らん --- ＣＬの バイトがあれば 食ってける --- どこにもいるね。 遅刻常習の、困ったちゃんの目医者さん（ｗ --- >>557 だねｗ --- 研修医 もーすぐバイト 禁止です --- >559 研修医って今後給与は上がるみたいだし、過労死も減るだろうね． めでたしめでたし． --- 研修期間くらいは、安直なバイトに走らず将来の為にも 勉強すべきでしょうね. --- ＞５６１ 卒後３年くらいですか？ --- 犬修医が締め出されれば 代診バイトの時給が高騰する恐れアリ。 --- >562 5年 眼科専門医取るまでは眼科では半人前の研修期間 --- ＞５６４ そうじゃあなくて、アルバイトが解禁されるまでの 研修医としての期間でしょ？ 医員とか助手ならいいわけですか？ --- ＞５６３ 代わりはいっぱいいるから大丈夫ですよ（ｗ --- 大学病院の研修医だけバイトが厳禁されるなら、未熟ゆえの誤診 が減るからいいのと違うか？ --- >567 もともと、偽目医者のバイトだと、初歩的な眼科の知識もないわけですが。 それと、研修医のバイトは結局禁止はないことになったよ。 禁止すると地方の病院がやっていけないから。 どちらにせよCLバイトは、研修医はあんまり関係ないけどね。 --- やっぱり、放射線科医といえば、偽目医者なんだね。 [MRT!!!]■CLバイトは終焉？■ 其の２[家老総帥!!!] http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1043897232/780 03/09/29 20:36 ID:NA5+YGhZ http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1043897232/779 ↑偽目医者の発言 ↓放射線科スレでの発言 03/09/29 20:37 ID:NA5+YGhZ http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1063025863/47 03/09/29 20:40 ID:NA5+YGhZ http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1064373797/14 03/09/29 20:48 ID:NA5+YGhZ http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1042091924/614 03/09/29 20:48 ID:NA5+YGhZ http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1063084079/29 --- >>569 馬鹿か、お前。 このクソ暇ジン --- 患者さんにも従業員にも、礼儀正しいバイト医師も けっこういるといっておきます（＾_＾） --- 一人遅刻したり、すっぽかしたり早退したりするだけで バイト医師全体が悪くみられるのは嫌だね. --- 説明が丁寧で、患者さんに好かれるバイト医師もいます（＾_＾） こういう先生方は、勤務先の病院でもきっと評判がいいんでしょうね。 --- ａｇｅ --- バイト医師もいろんな人がいて、こんなヤツも医者なのか というのがいる。 遅刻したんならきちんと謝れや！ --- ＞５７５ そういうバイト医師は少ないと思うが... --- 医師という職業上、あまり遅刻、傲慢さが目立つようでは困るね。 --- 眼鏡屋は時給下げてきてるから 眼科のことを何にも知らん石しか来ないよ （例）輪○、ゼノ○ --- 遅刻、ドタキャンの常習医師は、たぶん本業も いいかげん（ｗ 医療ミスやらかすなよ． --- http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1069843177/ ↑のスレへの書き込みもよろしくお願いします。 --- ＭＲＴとか ケラ先生ってほんとに違法じゃないの？ --- 医師斡旋業は違法です --- 広告で医師バイトでも募った方が、ピンはねがなくて時給も一万前後 だと思うからいいね。 --- 広告料というピンハネがございますよ、先生。 --- 診療所の名義は？ どんな医者？ バイトするんでもできたら知っておかないと．．． --- _,,,,,,,,,,,,＿ , :'"´ _... --、 ｀゛丶、 ／ _.. - '' ..: .:.::ヽ いらんでしょ？ /:, ' ｀ 、 .:.:::::', CL販売に医者なんて。 i:' __ .. ｀ 、.. .:.:::', 必要としていません ハイ！ ! ,,:='''´ : . : .:.:::::,!_ !,,:=、 _,,,,,＿, : ｀ 、r',r ヽ ! ＿.. ; ´￣ : . ! iヽ :| l'´- / -、 : ! ー 'ノ ! r_ r=ノ . : :r-ィ' ヽ ｀__............ : ! l ', , '___,,.--‐'´ . :,' | ヽ 、￣,,.. ''´ : .:／ !、 ', ￣ . : , :'": : ト、＼ ヽ.. .. : : :_,,. '" : : : : l、! ＼ ｀ニi"´::::.... ! ＼―--- .... ,. -‐'''''"´/ l、:::: :. ... _,,ノ ｀i ／ / |、｀゛''ー---―''":::/ . l ／ / !丶、:::::::::::::::::::::,,/! .:: ! :. --- 何も知らない医師大歓迎 儲けのいいレンズ売れる、ウレピー --- こら --- 非眼科医でも、一般患者の診療拒否をしないで 近くの眼科か病院に紹介位はしたほうがいいと 思う。 --- ＭＲＴとか ケラ先生ってほんとに違法じゃないの？ コンタクト店は医師派遣業者に頼ってばかりでだめだ。 派遣で来た医師と直接交渉すればよい。 --- CLは いいんじゃないすか 偽医者で --- バイト医師 確定申告 めんどいね --- バイト医師より店？が悪い --- 病院監査で、無届のバイトがばれたらどうしますか？ --- どうにかします。 --- バイト眼科医だけでは間に合わん --- 今日レンズを探して都内を俳諧しました。 何店かで検眼してもらったら、また度数進行しててついに-6突破。 現在1.67のプラスチックレンズ使ってますが、今度は1.71or1.74に なりそう。。。 1.71ってまだ結構高い気がしますが、どのくらいが相場でしょう？ 今日見たお店では、1.67が2枚19800円／1.71が2枚24000円が最安値 でした。 もっと安いお店あります？（都内とか） --- ダイヤモンドは屈折率2.4くらいか。 --- ＼（＾▽＾）／＜新スレおめでとうございまーす♪ --- めがねすとあー（すーぱーではなかったとおもう） たしか22000円だったような・・・なんかいろいろ 説明されたからうろ覚えだけど、ホヤのレンズ だったと思うよ。ただフレームもいっしょに 買わないとだめみたい。ちがてたらごめん。 --- 1.70にしておけ --- ビジョンでは2枚でアサヒのスーパーライト1.74￥26000 ホヤのニュールックスLX1.71￥24000だったよー もっと薄くしたいならガラスだと1.90の非球面とかあるけど高いもんね。 --- >>6 ビジョンメガネ ZEISS スーパーライト174UV 26000円 ttp://www.vision-megane.co.jp/pickup/index4.html どっちも結構安めだけど、どうよ？ --- >>6 昭和光学かい？他にもあったと思うけど。日研とか。 片眼34,500円、たけぇ。 でも、月に一組は売れるのが不思議だ。 でも、実際、驚くほど薄い。 ホントに、薄さ重視なんだね。 強度近視の人って、大変だと思うよ。 タケーし、目、小さくなるし・・・。 --- メガネドラッグではプラスチックの1，71が両眼で22000円だったよ --- 高田馬場メガネバスターで1.67で造ったけど9800だった。（球面） ちなみに非球面は12800。 --- ぶっちゃけた話-６コンマ位だったら、1.67と1.71ってそんなに厚みに差がでない 気がする。 ガラスの1.90だと確かに差が付くだろうけど、 プラスチックの方が削りやすいので ハジッコを薄くしてもらう加工をしてもらえばそんなに変わらないのでは？ セルフレームで厚みごまかすか、フレームサイズの小さいモノ（46以下ぐらい）に すれば良いのでは？ --- 東京都葛飾区水元にあるエールメガネでは、ニコンのライト4AS 1.67の非球面が11000だったよ --- 今日ビジョン言ったら、１.７４が２万円だったよ。でも、うちの近所 の方だけで、全部のお店じゃないんだって。お店の人がいうには 関東の一部と関西の一部らしいよ。今月中は、２万円でできるかと 思うっていってたけど、お店の人もいつまでだか分からないって。 でも、２万は激安でしょ。確か、１.６７も１万だったような。 -８.００だから、うれしい値段。 --- アイアイ３６９って店でニコンのＶＩＤＡ４ＵＶ 1.67の非球面 が8000円だったよ。もよりの駅は御徒町です。 3000円のセット＋レンズの差額(5000円）でも8000円だけど レンズだけでもOKだと店の人が言っていました。 1.7以上のレンズもかなり安かったような・・・ --- アイアイスレによると1.74非球面は差額12,000円。 フレーム持ち込みの場合は3,000アップして15,000円。 --- 韓国だと薄型非球面レンズの最上級クラスでも2枚で2200円なんだって。 日本メーカーはボッタクリだね。 --- 川崎のはずれのほうだけどHOYAの1.71が2枚で19800円だった。 --- 会員制のスーパーですけど福岡のコストコ トリアス店の眼鏡屋さん 一番薄いレンズ1.74ASて書いてあったけど２枚で１２８００円 その下が８５００円・７５００円 カールツアイスレンズ 加工代はサービスしてくれた フレームもアルマーニが１００本もあった１３０００円～１８０００円 ちなみに私はカークランド コストコのPB（イタリア製 腕がばねになっている ４３８０円+1.74ツアイスレンズ１２８００円 １０００円引きのクーポン使って１６１８０円+消費税＝１６９８９円 これって 本当に安くないですか 千葉県の幕張にも同じ店があるそうです --- 皆さん社員のカキコならカキコで堂々と書いて 特にコストコ社員さん --- >>14さん 申し訳ありませんが住所とか電話とかわかれば教えて下さい --- >>19 惜しいですね社員じゃないんですよ年間４２００円も会費払っている 会員なんですよ あなたコストコ知らないの ハワイ行くと買い物ツアーで コストコ連れて行かれるじゃない --- ttp://www.lunetterie.co.jp/ フレームも一緒に買わないとダメだけど、 1.71のレンズ、8000位で買える。 参考にJaponismにカラーの1.71入れて税込み約4満。 --- lunetterieは、フレームを値引きすると 人気フレームメーカーに睨まれるから レンズを格安にしてるってタテマエだが、 一式でしかレンズを売らないってことは、 事実上、フレームの値下げと同じこと なのだよ。 --- 検索でたまたま見つけたんですが、このお店 ご存じの方おられます？新宿は四谷にあるらしいですが 怪しい・・・でも非球面1.74が２万円は安いような。 HPもあるみたいですが、こっちのページの方が いろいろ載っているので。↓ 「れんず屋」 ttp://www.c-pon.com/cpon/menu?shopid=3878 --- http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/ --- れんず屋は、普通のメガネ屋が経営してる。 --- 去年、れんず屋でメガネ作った。 キャンペーン中で1.67のレンズが1万円。 今のところ、メガネに問題なし。 まともな店だと思われます。 --- ,)_ ／ 'つ ∧∧ ／ Σ(゜Д゜； )' ヤメロヤ ゴリャー ∪ ∪ ノノノ ノノノ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ （ フ´∀｀）フ ＜ あげちゃえ！ （ ）ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿ / / / （＿)＿） --- age --- 横浜でおすすめありませんか。 --- 巴里幹 --- 555 --- アイアイが一番安いんかな？ --- メガネの愛眼で、エポックライトってゆー聞いたことのないレンズ （屈折率1.74、内面非球面）が、２枚20000円だってよ。 毎週金～日までの限定だそうだが。 --- 四谷にある、レンズ屋さんは高屈折のレンズなら、一番安い。 今まで、色々調べた結果です。 ちなみにフレームも結構揃ってるよ。 --- . |::| | |＿|,,,,,|.....|--|::| | .| .| |:::| . |::| | |＿|,,,,,|.....,;;;;;;;;;;;、‐''''''''""~~￣|:::| |::| | |. | | {;;;;;;;;;;;;;;}.: . .: . : .. .: |:::| |::| | |￣|￣| '::;;;;;;;;;::' . . :. . .: .: :|:::| |::| | |￣|,r''''"~ ""''ヽ. : .: .: ..|:::| |::|,__!_--i' 'i,-――|:::| |::|―-- | 'i,二二|:::| |::|. ! i'> } . iュ |:::| -''"￣~~"",.｀! ; _ノ _,...、|:::| 'i, ｀'i'''―--―''''i'ニ-'" ノ//￣~"" ヽ.i' "' '''"'; _／ // _,,..i'"':, ＝==｀ゝ＿,.i、_ _,;..-'"＿// |＼`、: i'、 ￣ ￣￣/,/ ＼＼`_',..-i /,/ ＼|_,..-┘ オナニー --- 四ッ谷の「れんず屋」って国産レンズ？ --- 国産だよ。 --- わげー --- ムシメガネ？ --- 屈折度ってなんですか？ --- れんず屋の1.71、1.74ってどこのメーカーなんですか？ http://www.c-pon.com/cpon/menu?shopid=3878 --- >>１ -6っていうのはP(パワー)のことですか？ 1.71は屈折度？ 屈折度とパワーは同じものと聞いたのですが、どうなんでしょうか？ 教えてください。 --- 横浜の東海メガネコンタクト 屈折１．７１が２３０００円くらいで１．６７が１万８千くらいだった 厚さが０．１ミリしか変わらないっていうから１万８千にしたが。 目が悪いって痛いね。それでも４ミリだもの。 --- 幕張のコストコでメガネ作りました。 視力が悪いので絶対圧縮レンズなのですが、 以前メガネフラワーで作ったら45000円ぐらいして作ったのですが 今回は27000円ぐらいで出来ました。 --- 昔から、パリ三城で買ってます。 １枚１８０００円ガのラスレンズだけど これも１．７０だったような 高い買い物かしら --- イワキは1.74が5万円。たけー。 --- >>42 海鞘みたいだYo --- >>48 うみさや？あて読みですよね？さっぱりわかりません。 で、その海鞘のレンズはどうなんですか？粗悪品じゃないでしょうね？ --- 海鞘も読めないのかよ、ヴァカ！（藁 --- >>50 いまだに読めません。 で、肝心のレンズはいかがなもんでしょう？ --- ほれ http://www.tohoku-e.net/gyoren/html/zukan05.html >>50 で、肝心のレンズはいかがなもんでしょう？ 海のパイナップルだそうだ。 --- http://s1p.net/xcv123 携帯対応 男性より女性の書き込み多し 女性性65％男性35％割合です 穴場的サイトです。 幼い中高生直アポ直電 OL～熟女迄の出会い 聞ける穴場サイトです --- >>52 あ～、やっぱりホヤだったんだ。辞書引いたけど、漢字載ってないのよ。ありがとう。 しかし、ホヤの1.67が1万円って安いなあ。49でフレーム勝っても5万でお釣りがくるね。 考えちゃうな。どうしよう。 --- 52＝精神的ブラクラ（藁 気の弱いヤシは踏まない方がええで --- れんず屋でめがね作った。１．６７でも良かったんだけど、１．６０のカラーにした。 どっちも２枚で壱萬円也。後はフレーム代で出来あがりだった。 安かったと思うけど、フレームの種類がもう少しあったらなぁ～。 あっ、レンズは ＳＥＥＤ エミュー３ ＡＳ ＵＶ４００ ＨＤＭＣカラー Ｓ－３．２５ だった おりもの、バストアップ、通販、販売、ムダ毛処理、黒ずみ、プエラリア、ヘルス、オナニー、セックス、２ちゃんねる、そんな言葉が美にふさわしい |
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