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めがね・コンタクト ２ちゃんのめがね・コンタクト板に掲載されていた情報です。 --- その画像ならココ http://www.h2.dion.ne.jp/~goldman/ --- 勘違いしちゃいけないのは、別に泌尿器科の医師が眼科診療しても、 何も違法性はない。 街にもよく「なんとか内科・胃腸科・小児科」って複数科を標榜してるところはあるよ。 それに何が正式な「眼科医」なの？ 眼科専門医がそれなら、ちょっと首肯できないなー。 あの資格は維持するのに金と時間がたくさんかかるから、 忙しくて更新しない人もいるし、 別に国家資格ではないよ。 最近できた資格だし、 開業医なんてあまり取ってないんじゃないかな。 要は泌尿器科だから内科だから悪いんじゃなくて、 「眼科の診療知識のない医師」が診てるのが悪い。 違法ではないが、医師の良心に照らして問題はあるし、 不用意な診療は訴訟にでもなれば問題視されるでしょう。 ちょっと議論が的外れな気がしたので。。。 楽天市場(岐阜県)--- >>80 「法律違反」→なんの？ 「裏金」→いまどき？ その眼医者のほうが適当なこと言うと名誉毀損になるよ。 楽天市場(鹿児島県)--- 80はさ、２３８(02/15/98) だから1998年2月の素人の書き込み。 本当に眼科医にどう言われたかは不明。 まあ、2年くらい上級の医者と病院の眼科で一緒に診療した経験があれば、 眼科医といっていいんじゃないか。 独学じゃ知識があるといっても無理だろ。 楽天市場(佐賀県)--- 学会の眼科専門医はコンタクト診療とか、町医者だとほとんど関係ないようだね。 他の科にも多いけど、あれって、移行措置で書類だして、試験なしで取った人がわんさかいるでしょ。 総合病院の部長になるなら、ないと話にならんが。 臨床が分かっているということで、学位よりは遥かに信頼できるだろうけど。 眼科の診療知識があるかどうかというのは、 眼科の研修を受けたかどうかできまるんじゃないか。 泌尿器科医をやってきて、指導も受けずに眼科を開業したら、 そりゃあ言われてもしかたあるめえ。違法じゃないけど、責任はあるだろう。 俺は眼科じゃなくて、某マイナー科 もう、CLバイトはやめるよ。客も賢くなってきていろいろ聞かれると 詰まるから。 楽天市場(神奈川県)--- >88 チッ。訴えそこなったぜ。 --- >>89 わからん人だなー。何の法律違反もしてないよ。 好訴願望？ --- >90 お前みたいな脇があまくて、臭い奴が いいカモになるんだよ。 --- >>91 無実の人訴える前に おまえこそ名誉毀損で訴えるぞ。 --- 恐い・・・ --- 体裁だけでも診療所の看板上げてないと、保健所の審査は 通らんだろ。 眼鏡屋のＣＬ診療は、当然保健所に届けてるんだよね？ 楽天市場(愛媛県)--- 自由診療と保険診療がある。 素人医者は、自由診療のほうに行くべきだね。 --- >>94 自由診療でも、届けているはずだよ。 保険医療機関かどうかは、また別の問題。 --- 内科医が保険診療やったら、やっぱやばいだろう。 メガネ店の自由診療ならまあ許そう。 --- ＞９６ 「医販分離」などというややこしい規則を、メガネ店が 守ってるとも思えんが。 バイト医師は、メガネ店に雇われてるんじゃありません。 医療機関でバイトしてるのであるから、メガネ店やＣＬ屋 の言うことを聞く必要はないと思う。 楽天市場(青森県)--- ＞９８ んじゃ、バイト医師は給料どうやってもらってるのさ？ --- >>99 保険診療の場合は、隣接眼鏡屋とは、法的には関係ないので、 法的には給料は診療所から。 自由診療の場合は、本当は業務委託で、給与ではなくて、 事業所得のはず。でも、実態は時給換算の給与だけどね。 言うことを聞く法的義務はないと思われ。 いうこと聞かなければ、次回から業務委託がなくなるだけ。 --- ＞１００ 眼鏡屋の中の診療所なんて、法的にもおかしいし 保健所が認可するとも思えない。 販売業者の届け出しかしてないんじゃないのか？ --- >>101 法的にはおかしいけど、存在します。 メガネ屋のＣＬ販売は一応医販分離の原則に則って 名義貸しの開設管理医が診療所を開設した形にして、 保健所に届け出するのです。 管轄の保健所によって、審査ハードルは違うけど ほとんど認可されちゃうんだな。 そのためには、いろいろ苦労があります。 --- >>102 ひとむかし「名義貸し」のバイトもありましたよね。 そーいえば。 --- >>103 今もあることはあるんだけど、今の時代リスクが大きすぎて 自分がやってないとこだとリスクが大きすぎて割りに合わない。 --- 「名義貸し」はおいしいと、聞いたことがあります。 月２０万位の不労所得が入るんでしょ。 僕もしたいが、これって違法じゃないんですか？ --- >>105 眼科のことがぜんぜんわからない代診医がとんでも ないことしたら責任はかかってくるから、 割に合わないと思う。訴訟対象はそのクリニックになるわけだし。 --- ＞１０６ バイト先では、柄の悪いあんちゃんとトラぶる時は たまにあるが、訴訟になったことはないがなァ。 --- ＞１０５ 眼科を知らないからやれる「名義貸し」 角膜を知らないから、どんどんやれるレーシックってか？ --- >>107 バイト先ではって、普通バイト先でなくてもないよ。 ただ、自分がいないとこで、とんでもない医者が 何やるかわかんないからなあ。 問題になることはあるだろう。これから。 --- ＞１０９ 自分のバイト先で訴訟レベルのトラブルはなくても、 名義貸してるＣＬ屋でバイトのＤｒ．が問題起こすと 連帯責任になるってことかね。 --- 名義上でも、院長は、名義上のドクターなんだから、 連帯責任はあるだろうな。 昔と違って、名義貸しなんてもの自体が 厳しいんじゃないか。 実際には、診察してない院長なんて、 世間的に納得してくれないだろうな。 どっちでもいいけどさ。 --- よくパチンコ屋予定地近くに、わざと名ばかりの有床診療所作って、 立ち退き料迫るって、あーいうのと同義？ --- 純粋な疑問なんですけど、開設者に名義貸してそこが保険診療してたら、 本当に勤務しているところで保険診療できなくなるんじゃないの？ --- >>113 関係ないよ。勤務医なら。 開業医だとまずいけど。 --- バイトにきてる医者は、お茶でも飲んでりゃ金がもらえる 程度の認識でしょ。 責任感があるとは思えんなあ。でも、客もいろいろいるから 応対とちるとまずいよ。 --- ＞１１５ 大きな問題があれば、責任を自覚するんだろうね。 勤務先からバイトの許可をもらってるかとか、 裁判の費用をどうするかとかね。 ＜大阪の事件でもそうだが、ニセ医者は即逮捕。ニセ目医者は 判決で不利＞ --- ========================= コンタクトバイト時の注意 1 名前：小心者投稿日：2001/02/18(日) 13:27 コンタクトのバイトで食っている基礎医です。 日常生活のために辞める訳もいかず、日々悶々としています。 患者さんの診察時にDrが注意することってありますか？ さすがにこれやっったらoutとか・・・ （私はソフトの人にフローレス染めました・・・) 眼科の友人にも聞けず、困っています。 2 名前：ヨハン損投稿日：2001/02/18(日) 16:04 マスコミがウロウロしているこんな板で、よくこんなスレを立てられる もんだ。。。 わざわざネタをくれてやる事も無かろうに。。。 3 名前：つーか投稿日：2001/02/19(月) 03:26 マスコミのネタ集め 4 名前：卵の名無しさん投稿日：2001/02/19(月) 18:28 ソフトの人にフルオ染めても、目自体には害はありません。 さすがにこれやったらOUTって、 眼科医でないあなたが眼科医として患者さん（ていうかお客さん）を 診ていること自体がOUTです。 ============================== こんなやつ雇うなよ、店長さんよー --- 目薬がしみただけで、外来でいちゃもんつける馬鹿も いるからどうしようもない面もあるんだがね。 --- ＞１１８ 椅子蹴ってすごんだ奴もいたな。 順番まちがえた？とかいう些細なことだったような。 --- 医者はとにかく時間にるーず。 --- >>120 そのくせ終りの時間（秒単位で）と給与振込日だけはせーかく。 --- >>119 バカはどこにでもいるからね。 --- >>121 もう5年以上もあちこちでやってますが、一度も、1分の遅刻もしたことありませんが、なにか？ 給与振込み日を覚えているDrなんてきいたことないですが。 私も月1でチェックするくらいですが。 給与振込み日で何かトラブルでも？ --- >>123 ここで書かれてることは全部あんたのことなわけじゃないし、 医師がみんなあんたと同じ苦労ーん人間なわけじゃないんだからさー。 被害妄想と思い上がり？ --- おいみんな、今>>124がいい事言ったぞ！ --- ついでに言わせてもらうとうちのバイト先生様は 「今日は丸井でバーゲンがあるので30分送れます」とか普通に電話してくるわ 携帯で私用電話してて診察お願いしてもそのまま患者さんを10分も待たせるわ 診察はひとり30秒！で患者さんに「あの先生大丈夫なんですか？」とか言われるわで うちら従業員はマジで辛い、って言うかイタイよ。 本部にもこんな医者さっさとクビ切ってもらって>>123みたいなの探してきて欲しい。 --- 更に、患者さんには、親切を一番に心がけていますし、 時間があるときには、本も見ますが、 患者さんが入ってくるときには、その上に医学書をおいて 見えないようにして心がけていますが。 だから、入ってくるときには必ずノックするか、 もしくは、声かけてね。 >「今日は丸井でバーゲンがあるので30分送れます」 なんて神経のドクターをそのまま雇っている方がおかしい。 自分の知り合いの女医にもそんなのいますけどね。 指摘してキレられても困るので、言わないけど。 時間に遅れないことは、最低限のルールだと思う。 他の病院で出る直前に急患が来たりして、どうしてもおくれ てしまうこともないとはいえないけど、その場合も時間まで に連絡すべきだろう。 --- >>124 なんか、あたりまえの反論で 2ちゃんねるにしては、まともな反応。 普通のBBSっぽい反応だな。藁) --- >>128 俺が俺が、って出しゃばりすぎ。 --- 当然な顔して遅れてくる医師はたくさんいるよ。 あんたが道徳医師だからってみんな道徳医師なわけじゃないから。 --- >>124 おまえ頭悪すぎ 123のドクターはは自分がそうだと言っているわけじゃないジャン 時間守るドクターもいれば、いつも遅れてくるドクターもいる。 仕方ないよ。おくれるなら電話入れてくれというのは言っているけど。 トライアルや測定で時間をいろいろ工夫して うちはノートラブル。 工夫がたりないんじゃないのか。 --- 131ですが、 ちょっと意味不明になっている 123のドクターはは自分がそうだと言っているわけじゃないジャン → 123のドクターはは自分がそうだと言っているだけじゃん に訂正 --- ＞１３１ バイト医師のモラルの問題です。 それとＣＬ患者さんも、おとなしい人ばかりじゃない。 薬座系の人は論外だが、クレーマーは結構いる。 --- せっかく123の先生がまともな感覚で言っているのに、 124はなんで文句言っているのかしら？ クレーマーは一日に1，2人は最低いますね。 そういう人に限って結局、最後は返品とか。 説明聞いてないし。 --- 134の店はどこだ！ 最悪の店ですね 客も 店員も！ いい店は クレーマーなんていないよー --- くれ－ま－は場所によるんじゃない？蒲田とか多いよ。 --- クレーマーは安売りの店と高級店とどっちが多いの？うちもたまにいるが、毎日は多すぎ。 --- ＞１３７ どこまでをクレーマーとみるかで違う。 些細なことで、言いがかりをつける奴も０ではない。 店には顧問弁護士もいる。 使うのは、せいぜい年に一度くらいだがね（藁 --- うちにもいるよ、クレーマーさん。 毎日ではないが忘れた頃にやって来るってくらいだから 2、3ヶ月にひとりとか、ふたりとか。 常連クレーマーさんで 「レンズがすぐ汚れる」とか、 「レンズの度数が使っているうちにだんだん合わなくなってくる」とかもいる。 近視が進んでるだけなのに店のせいにされても困ります。 ちなみにうちは安売り店。 --- 時間論争はこれでおしまい。 「中にはルーズな医師もいる」 俺は違う俺は正確だ俺は遅れた事ないって、 必死に主張して何が楽しいんだか…。 --- 眼鏡屋やレンズ屋にバイトに来てる医者でも プライドっつーか、医者としての自覚を持ってる人もいるって事が わかっただけでも有意義なものになったんじゃない？＞時間論争 うちのセンセイにももう少し真面目に患者さんの眼をみてほしいもんだわ、 「たかがレンズ処方」って頭からバカにしないでさ。 --- やる気は無いがかわいい女医の処方を教えて欲しい。 --- >>142 うちのはむさっくるしいオトコ先生だからなぁ、 眼科って女医さん多いから根気よく探せばいるんじゃない？かわいい人。 --- >>143 そんなこと思ってると大間違い。 うちのは神経質だしキーキー怒るし女子社員と折り合い悪いし…。 裏では「年中生理」って陰口たたかれてるぜってーの。 --- >>144 激しく同意。 クリスマスの直前に彼氏が見つかったらしくて急に代診立てろって言われて、 結局見つからず泣く泣く休業したことあり。 --- >>144 まさか患者さんにまでキーキー言ってる訳じゃないよね？その女医さん。 これまた全員がそうとは言わないけど「医療サービス」って言葉を知らない 医者はいるよね。 --- >>145 ワラタ --- >>146 カラコン連続装用して角膜ボロボロの顔黒女子高生とか見つけると、 鬼の首でも獲ったようにキーキー説教してるよ。 --- >>148 お前は注意せずに新しいカラコン売るのか？ 最低だな --- >>148みたいな高校生に「見た目どおりバカだなお前！」 って大笑いしながら言った医者もいるらしいしさ。 いくらなんでもバカは言いすぎ。私もそんな患者はバカだと思うけどさ。 --- >>150 こういう医者を「毒ター」という。 --- >>151 ンマイ！ うちのバイト先のCL屋は、 バイトの先生もいない時があります。 白衣も制服も着ない、 女の社員（かな？説明されてない）が仕切ってるんですけど。 いいのかなぁ、こんなんで・・・と思います。 初めて4日目だから何もわからないけど・・・ 時給くらい教えてくれ～。 --- >>152 ＣＬ処方権が喪失している時点で違法営業です。 --- >>153 やっぱりそうなんですね。 早いうちに、辞めます。レスありがとうございます！（礼） --- >>152 ばれたら、医師法違反でつかまるな。 時々捕まっている。 ごまかしながらやっているとこ多いけど、ちくられたら、アウト --- >155 大阪でもつい最近、偽医者がつかまったよ。 新聞に載ってた。 ＜保健所に、たれこみがあったようです＞ --- >>156 これかな？ ●は一応伏字。 ************************* 大阪府警生安特捜隊と曽根崎署などは２９日までに、無資格で客の検眼をし、コンタクトレンズの処方 をしたとして、医師法違反の疑いでコンタクトレンズ販売店「●●コンタクト」（大阪市北区）の●●●●代 表取締役（４０）を書類送検。同代表取締役と共謀したとして、●●●●（４９）、●●●●（６６）両医師も 同容疑で書類送検した。 ●●医師は三和コンタクトの実質的な経営者。●●医師は隣に医院を開設、自分が検眼したことにして、 同店に処方せんを作らせていたことなどから、府警は三人の「共謀」を認定した。無資格検眼で医師が摘 発されるのは異例。 両医師は眼科の専門医ではなく、調べに対し「目に触るのは不慣れなので業者任せにした」などと供述 しているという。 (08/29 19:31) --- >>157 医師まで摘発されるのは確かに異例だね。 自分が処方していたことにしていた指示関係があったんだろうね。 普通は、医師とは関係なく、店が勝手に処方しているだけだから つかまるのは、店だけだけど。 --- 検眼も、医師だけなんですか？ 私は「受付」ということで、バイト応募したので、 何も知らなかったんですが。 一通り、やり方を教えるそうなんです。 （無知ですみません） --- >>159 医師の管理下で行う行為であれば、ある程度許されるはずです。 上のケースは医師が不在だった点が問題ですね。 --- >159 検眼だけなら、問題ないと思います。 検眼というのは、視力測定、完全矯正など。 眼科医会はいろいろ言っているけど、 眼鏡は問題ないと思います。 >同店に処方せんを作らせていたことなどから のコンタクトの処方箋発行、もしくは、処方箋なしで、 コンタクトを売っていたのがまずかったのでしょう。 医師自体が検眼することはあまりないから、 医師の下でやるのは構わないですが。 --- 常勤医のいないＣＬ屋が問題になったとき、 保健所が抜き打ちで立ち入り検査するという うわさが流れたけど、立ち消えになってるよう だね。 --- // --- 最高裁決定平成９年９月３０日刑集５１巻８号６７１頁 -------------------------------------------------------------------------------- （判例要旨）刑集５１巻８号６７１頁 コンタクトレンズの処方のために行われる検眼及びテスト用コンタクトレンズの着脱の各行為は、いずれも医師法１７条にいう 「医業」の内容となる医行為となる。 主文 本件上告を棄却する。 理由 弁護人の上告趣旨のうち、判例違反をいう点は、所論引用の各判例は本件とは事案を異にして適切でなく、その余は、 意見をいう点も含め、実質は単なる法令違反、事実誤認の主張であって、刑訴法四〇五条の上告理由に当たらない。 なお、コンタクトレンズの処方のために行われる検眼及びテスト用コンタクトレンズの着脱の各行為が、いずれも医師法一七条に いう「医療」の内容となる医行為に当たるとした原判決の判断は、正当である。 よって、刑訴法四一四条、三八六条一項三号により、裁判官全員一致の意見で、主文のとおり決定する。 --- コンタクトレンズ処方のための検眼及びテスト用レンズ着脱は医師法上の医行為に当たるか（積極） 最高裁判所平成６年（あ）第1215号 医師法違反被告事件 平成９年９月30日第一小法廷決定、棄却 原審 東京高等裁判所 主 文 本件上告を棄却する。 理 由 弁護人（略）の上告趣意のうち、判例違反をいう点は、所論引用の各判例は本件とは事案を異に して適切でなく、その余は、違憲をいう点を含め、実質は単なる法令違反、事実誤認の主張であっ て、刑訴法405条の上告理由に当たらない。 なお、コンタクトレンズの処方のために行われる検眼及びテスト用コンタクトレンズの着脱の各 行為が、いずれも医師法一七条にいう「医業」の内容となる医行為に当たるとした原判決の判断 は、正当である。 よって、刑訴法414条、386条１項３号により、裁判官全員一致の意見で、主文のとおり決定する。 --- >なお、コンタクトレンズの処方のために行われる検眼及びテスト用コン >タクトレンズの着脱の各 行為が、いずれも医師法一七条にいう「医業」 >の内容となる医行為に当たるとした原判決の判断 は、正当である と言ったって、医者が自らトライアル入れるなんてことないぞ。 --- >>166 医師の指導下というか、管理下にあるかどうかが問題なんじゃないの。 規制がないと、無茶苦茶な売り方する店が出てくるだろうから、 医療用具である以上、何らからの規制は必要だろう。 眼科の知識のあるドクターに診察してもらって 売っている限り、検眼などは問題はないと思われ。 --- ＞１６６ 開業当時は、患者も少なかったので僕自身が トライアルいれて、マニュアルレフで度数決定 してたよ。 いまでもメガネの処方箋はなるべく自分で 測定して書くようにしてる。 --- >>157 これだと哀死茶、心上昇ともだめになっちゃうけど。 というより、すべてだめと言うことになるが。 --- 私も、銀行に行くときはクリニックを こっそりはなれることがあります。 と言っても3分ぐらいですけどね。 トイレと同じか。 これでも何かあると怖い。 --- >>169 これって、医師が不在だったのが問題だったんだよ。 検眼自体じゃない。 そこは医師がいるでしょ。 いないときに検眼して処方箋発行していたら、 指導外ということでやばいということでしょ。 --- 多分、トライアル入れるのは違反なのかもね。 眼に触れちゃうわけだから。 あと、フルオの染色も。でも、内科や耳鼻科などのクリニックでも、いろいろ 無資格者使っているからなあ。 OMAは国家資格じゃないけど、、 この資格があるってことは、一応、眼科補助検査なら、 医師の下であればやっていいということでしょ。 --- 保健所は、３年位前にきたよ。 院長（私）の履歴と、勤務時間、パート医師の 雇用状況聞いてった。 --- >>171 ＞これって、医師が不在だったのが問題だったんだよ。 ＞検眼自体じゃない。 しかし、文面からはそうは読み取れないが。 特に、 ＞両医師は眼科の専門医ではなく、 ＞調べに対し「目に触るのは不慣れなので業者任せにした」 ＞などと供述 ここからは、医会の恒例のチェーン店眼科診療非眼科医に対する弾圧 の意図が読み取れるが。 --- >>174 どっちにしても、 >「目に触るのは不慣れなので業者任せにした」などと この医師は診察もしてなかったのでは？ 眼科でも、視力は眼鏡屋だったり、無資格者(OMAはもっていても） が測っていることは普通なんだから、文字通り検眼でつかまることは あるまい。 --- 保健所に聞かれたのは、診療所の名義人と ＣＬ収入の流れです。 ＣＬに限らず、何科でも診療時間に医師がいるのは あたりまえでしょ。 でも偽医者の刑事罰って、何なんでしょう。 ぜひ知りたい。 --- OMAなんて漢字検定みたいなもんでしょ。 知ってるだけで何の役にも立たない。 --- いつもコンタクトの診療所に医師がいて、ＣＬとその周辺の 診療を行っていれば何の問題もない。 簡単でしょ？ --- 医師法じゃないの？ --- 医療法 ttp://www.ron.gr.jp/law/law/iryouhou.htm 医師法 ttp://www.ron.gr.jp/law/law/ishihou.htm どっちもだろう。 医師がいなくて処方するのは医師法違反の方だろう --- >「目に触るのは不慣れなので業者任せにした」 この供述は任意性に疑問あり 非眼科医であろうと管理者医師ならこんなこと 口が曲がっても言わないはずだ。 刑事事件として徹底的に争った方がいいかもしれない。 --- 患者がＣＬ買うとき、医師の診察が無けりゃ 即アウトでしょ。 ただし、「手渡し」か「通販」なら安全性はともかく 合法ではある。 --- 処方なし販売 診察なし処方 どう思う？ --- >診察なし処方 これでつかまったんでしょ。 これは明らかに違法 --- 診察・処方権は現行法制化では医師にあります。 悪法も法ですから（？）、これは厳然と守られて然るべきです。 --- 診察・処方権が医師にあるのは別に悪法でも何でもなく 極めて当然のことじゃん --- 処方権が医師になくなったら、現状でもなんとか節度が守られている のが無法地帯になっちゃうな。 眼障害多発しちゃうよ。 どこの国でも、少なくともオプトメトリストなどの有資格者が 診察、処方している。日本では目医者が見るしかないだろう。 医者じゃなくてもいいと思うが、オプトメトリストがいない以上、 目医者が処方するしかない。 今のCLの知識がない内科などの医者が診察している現状は だんだん是正されていくと思うが。 --- オプトメトリストは日本医師会があるかぎり、 永遠に誕生しないだろうね。 既得権益の侵害にはうるさい団体だから。 --- >188 オプトメトリストやにせ目医者の手を借りなくても、眼科医も あまってきてるから大丈夫です（ｗ --- ＞１８９ 眼科に限らず、医師定年制希望します。 上記の「名義貸し」じゃないが、６５歳以上で 自分の目がかすむと診療はできませんね。 --- >>190 老人を邪険にするもんじゃない。 へなちょこバイト医師よりよっぽどモウロクしとらんわ。 --- 眼科医会の需要供給予測では、 眼科医とORTで屈折矯正も足りるので、 オプトメトリストは要らないという結論だったな。 屈折専門でやる目医者も増えてくるだろう。 >>190 65歳以上で目がかすむってどういうこと？ cataractのこといってんのか？ それともpresbyopiaか？presbyopiaは関係ないだろ？ かすんで診療できないって意味不明。 --- >>192 変にテクニカルタームを駆使するのは医者の悪癖ですよ。 --- >192 統計的に６５歳の平均視力って０．７位だったっけ？ まだ通常の生活できるだろうが、水晶体のズーム機能が かなり低下してるだろうから顕微鏡検査、手術は難しく なりそうだね。 --- 顕微鏡だからこそ、老視は関係ないんだけどなあ。 外科だと老視になると厳しいけど、眼科は顕微鏡なので、老視は そんなに問題にならない。 白内障になっても誰が一番上手いか知っているからね。 --- 老人の健康相談は他のスレか、 みのもんたにでも聞いてくれ。 --- みのもんたって、聞けるまでに時間かかるんだよねえ。 なかなか答えてもらえない。 --- そういえば、 みのもんたは医師法（医療法）違反にならないの？ --- 会場行って聞けば？ テレカもらってこいや。 --- 健康相談はならんよ。治療してないもの。 診断してるけどな。 体にさわったらまずいけどな。 --- ワケ ワカ ラン ワケ デモ ナイ♪ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ （ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀） （∀・ ） （・∀・ ） ⊂ ⊂ ） （ Ｕ つ ⊂__へ つ （ ○ つ ⊂ ○ ） ⊂ ∩ つ < < < ） ） ） （＿）| ＼＼ ＼ ／ ／／ ／ ／＼ ＼ （＿（＿） （_＿）＿） 彡（_＿） （＿（＿_） （＿（＿） （＿_） （＿_） --- http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/Adu/index.html --- ちょっと聞いてヨ！おもいっきり生電話。 --- １君、我々スタッフ一生懸命探しました。 そしてね、見つかりましたよ、トンデモＣＬ医師。 そんでそいつにね、スタッフが 「眼科専門医でいらっしゃいますか？ＣＬの事知ってますか。」 って言ったらね、 「ごめんなさい。。。本当は放射線科なんです」 って言ってその場で泣き崩れたそうです・・・。 そんでな、そいつ今すぐ患者さんとこ行って謝りたいけども、 常勤の病院で被爆しなくちゃいけないんで出来ないそうです。 でも「給料安いんでまた行こっかな」とだけ開き直ってな、 その後はそのお医者、高笑いで会話にならなかったそうです・・・。 そやからもうＣＬ眼科に期待すんのやめい。ええな？ ほしたらちゃんとした眼科で目診てもらうんやぞ、１君。 男やもんな。できるな？ なんかこういうのって、素敵やん。 --- 池袋の東西口にあるアイ００もバイト医師らしいぞ --- 「バイト医師らしい」って、ほとんどそうでしょ。 CLに限らず、病院だって、当直、救急だって、バイトばっかりなのに。 うちに来ている先生もバイトばっかりだけど、保険診療だから基本的に 紹介で眼科の先生。 代診で見つからないときには、違うときもあるんだけどねえ。 こんなとこで、悪口言い合わなくても、今のままでバイトの先生に不満なんてないけどな。 同僚にはたくさんあるけど。転職予定。 --- インターネットの掲示板に、仙台市内の歯科医を中傷する文書を掲示 したとして、宮城県警ハイテク犯罪対策室と仙台中央署は２日までに、 名誉毀損の疑いで○○を逮捕した。 調べでは、○○容疑者は今年３月初旬から中旬にかけて、 インターネットの歯科医に関する掲示板に、仙台市青葉区で開業する 男性歯科医についての情報を出した。その中で 「仙台で超サイアクな店どこ？」 「自分がヤブってわかっているのならいいけど」 などと、歯科医がだれか特定できるような記載を含む中傷文書を掲載、 名誉を傷つけた疑い。 掲示板を見た歯科医が４月、名誉毀損の容疑で氏名不詳のまま 仙台中央署に告訴していた。 男性の告訴で同署が捜査した。容疑者は以前、男性の歯科医院で働い ていたという。「反響が大きいことを書きたかった」などと供述している。 ttp://www.zakzak.co.jp/top/t-2001_10/3t2001100209.html 最近は2ちゃんねるもIP取ってるから、気をつけろよ。 --- ひろゆきコピペ。こいつも無責任なやつだけど。 ************************************************ こんにちは、ひろゆきですー。 久しぶりの速報ですが、 2ch経由で不正アクセスした人に逮捕者がでましたー。 http://www.asahi.com/national/update/0927/019.html ＊＊ 無断公表された他人のＩＤでネット接続した６人を逮捕 荒し依頼とか荒らした人とかもバシバシ逮捕されるようになると、 2chの運営も楽になるなぁと溜飲を下げる午後のニュースでありました。 というわけで、他人に迷惑をかけるようなことをすると 逮捕されるという例になりましたね。 身に覚えのある人は気をつけましょう。。 --- / --- >206 ほんとは開設医が責任もって、診療時間の大半を 自分で診るのが当たり前です。 名義人だけになってて、ほとんど診療してないのも 問題ですね。 --- >210 保健所の調査でも診察時間聞かれたけど、バイト医任せで常勤医が ろくに診察してない場合、法的な罰則はあるんでしょうか？ --- ＞２１１ 「改善命令」たらいう、わけのわからんものが出るみたい。 けどそれで摘発されたり、とっ捕まったという話は聞かんな。 --- >>211 点数ではいじめられるようになるかもね。 --- 裏２ｃｈねるにも来てね 眼鏡店、コンタクト店の某露話がいっぱいです。 見方は 1．書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入れる。（裏ドメイン名） 2．本文にＩＤとパスワードの所に 生まれた年を西暦で（「1961」の様に半角で） を入れて、 書込みボタンを押します。 3．タイトルが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ(笑)」に変わればばＯＫ 4 ．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。 うまく行くと、目的のページにつながります。 5．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの 都合上つながる確立が高いです。 （注意！）全て半角で入れること！！ ２３：００～０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！ http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも 「鯖が見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。 --- ＣＬに関係して、医師が捕まったという話は ありますか？ --- >>157 にかいてあるじゃん。 --- ＞２１６ この１件だけですかね？ 大阪では、偽目医者が訴えられたことがあったけど 逮捕とは違うよね。 --- そもそも「名義だけ」貸して、自分はほとんど診療をせず バイト医師をやとって楽しようとすることが、間違いの元。 --- >>218 医療法人経営と混同してません？ これは全然合法ですよ。 --- / --- （（（ ））） ／￣￣￣￣￣ （*´ё｀）＜ 話が続かないのでsage （ つ＼＿＿＿＿＿ ｜ ｜ | （_＿）＿） --- スレの成長度 ■■■□□□□□□□ 【35.05ドキュソ】 ネタスレの可能性 ■■■■■■■■■■ 【100ドキュソ】 クソスレ度 ■■■■■■■■■■ 【100ドキュソ】 １の厨房度 ■■■■■■□□□□ 【68.25ドキュソ】 名スレ度. □□□□□□□□□□ 【0ドキュソ】 悲惨な１度 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 【臨界点突破】 ☆総合判定結果 Ｃ- ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ∧＿∧ .| スレがかなりダメダメ化しています。 （ ；・∀・） ＜ １は自作自演、または新たな”ネタ”を提供し、 （ ） | スレを盛り上げることに全身全霊を注いでください。 ｜ ｜ | . | ダウンロードしてる場合じゃないですよ（藁 （_＿）＿） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ --- ** --- http://fusianasan.2ch.net/ --- お気楽なバイト医師が多いね。 あんまり横柄な扱いすると、都会の患者は切れるよ。 この間なんか、受付のテーブル叩いて大声上げた 奴がいたよ。 こんなのは、変態の例外だがまあ気をつけたいね。 --- それはヤーさんが悪い。 --- ＞２２５ あんまりもめないに越したことは無い。 訴訟にでもなったら バイト医師の身分やら、院長の勤務状況やらいろいろ聞かれる しね。 --- >227 学位取得前の研究生は、怪しいＣＬ屋にはかかわらない ほうが良いと思う。 ＜名義人の医師の身元が不明とか＞ --- >>228 同意。怪しいCL屋眼鏡屋だと名義を勝手に使われているかもしれないな。 角膜異物だったのに、充血から結膜炎と診断して、 錆からの混濁が残ってしまい、訴えるだのともめて医局にばれてしまって 飛ばされた内科医がいたけど、彼は博士号は断念したそうな。 CLバイトごときで博士号および出世を棒にふったのは未練たらたらのようだ。 研修医なら許されても、医師5年目とかだとやばいだろうな。 --- ていうか博士号にそんなに意味あるのか？ バイト代もらった方がマシのような気がするが --- 医学博士号って自分で全く研究とかしないで、データも用意してもらって買うと 1000万円～2000万円という話だから、バイト代ではわりがあわないんじゃないの。 まだ、医学博士っていうだけでありがたがるオジイチャンやオバアチャン 多いんじゃないの？ それに、博士号持ってないと講師以上とか、院長とか将来なれないらしい。 --- 眼底までとはいわんが、角膜異物わからないようじゃ、 バイトはまずいだろ、やっぱり。 --- 今時そんなモンで喜ぶじいちゃんなんかよっぽどド田舎に しかいないでしょ。＜博士号 第一医学博士なんかより卒業医学部の方がよっぽど普通の 医者には問題なわけで、私立卒だったりしたらそれだけで １００％バカ認定だから医博なぞ全く箔付けにもならんしね --- ＞２２９ ヘタに医師免許なんてコピーさせたら、いつのまにか開設医に なってたりするかも（＾＾； だいたい「眼鏡店の中に診療施設が存在する」こと自体怪しい でしょ。 別々の施設に分かれてるならともかく＜医販分離の原則 --- http://www2u.biglobe.ne.jp/%7Ehole/ --- は医販分離だよ。 --- >235 どこのメガネ店ですか？ --- >>233 私立医大卒だと、博士号をとった大学しか書かないから、 学歴ロンダリングの為に博士号は必要なのよ。 私立医大にこそ、できれば旧帝大の大学院に行って 博士号とることが重要なのよ。 --- おつむはロンダリングできねえけどな。 --- ＣＬ診療所も、ＣＬ価格低下で経営苦しいはずです。 偽目医者がＣＬだけで食っていくなら、バイト医師 を多数雇うのは不可能だと思ふ。 --- ＞２４０ コンタクトは、仕入れ値で売ります。 そのかわり診療報酬いっぱい請求するもんねー（藁 こちとら医師会にも入ってない分、足かせが無いもんね。 --- ２４１＞＞ いっぱい個別指導受けてねー。 --- 診療報酬もできるだけ請求しないのが 優良CL店。 --- そんなことしてもレンズ屋が喜ぶだけだからやーだ便所。 --- ＞２４１ 現金問屋から安く仕入れて、目薬いっぱい出しまくるよ。 診断名いっぱい書いてりゃ大丈夫。 --- ＞２４５ とっ捕まるぞ！ --- ＞２４６ 目薬乱発なんて、乱診乱療だよね。 --- 検査は削ってくるくせに、点眼薬は甘いな。 --- 目薬の利鞘なんてタカが知れてる。 やっぱ検査と処置だね。 --- 現金問屋だとゾロが多いの？ 全部ゾロでもいいんだけど、ヒアレイン0,1のゾロってないよね？ --- ＞２５０ 入荷本数は不定期だが、安い時に買いだめしてる。 ヒアレインのゾロもある。 検査は、一般診療でも削られたりするのが多くなってる が、点眼薬は複数出してもほとんど通る。 --- そうなの？ 院外よりも、そうやって院内で出した方がいいかな？ --- ＞２５２ 近くに調剤薬局がない（Ｔ_Ｔ） --- 調剤薬局は目の前にあり。 --- あるなら院外がいいよ。 面倒だし、１種類１本でも81点だしね。 --- バイト雇ってもうけようとする奴がわるい。 そんなところで働くイシもわるい。 文句いってる店員はばか。 --- バイト医師の時給下げろ。 --- バイト医師と検査員の時給を、両方1000円下げろ。 --- バイト医師が時給一万以上取ってるようでは、過剰請求するか 偽医者を演じようとするところも出るわな。 --- 検査員の時給を1000も下げたら 最低賃金を下回っちゃうよ。 --- でも、12000円でもなかなか医者は来てくれないですから。 代診に来ていた先生に毎週来てもらうことになり、 15から13へ引き下げ言ったら、じゃあいいですといわれたので、 なかなか難しい。 1万円にしたら見つからないと思う。 長時間で暇だといるかもしれないけど、他のバイトに流れてしまう。 実験をやっている先生？とかだといるかもしれないけど、眼科の先生 はまず無理。 --- 眼科の先生じゃなくてもいいよ。 医者だったらなんでもいいんだよ。 産婦人科でもね。 歯医者はダメかな。 --- 一般診療のバイトが17000円以上でであるのに、12000円だと よっぽど暇じゃないといかないなあ。 ツテをたどればいく医者はいると思いますけど。 探すの下手な医者もいるから。 麻酔科のドクターが10000円でCLバイト行っているっていってたから 基礎のドクターとかだといるもね。 個人的には、オプトメトリストの資格作ってもっと安くやった方がいいの かもしれないと思うけど、医者がやっている限り下がらないでしょう。 下がればバイトはCLから逃げてしまい、やるのは医者自身でやっている ところが残るだけ。それでもいいと思いますけど。 --- >>262 眼科じゃなくても、研修医だと下げても見つかるでしょうね。 ただ内科、外科の研修医だと、急患などでドタキャンが 多そうですけど。 これからは、眼鏡屋さんのコンタクトは 若手の眼科以外の医者、 保険診療のCL眼科は眼科医になっていくでしょうけど、 眼鏡屋さんなら、おかしかったら眼科へすぐに行くように指示してくれれば 私たちも眼科医で回らないのしっているから、 文句はいわないと思う。 眼科掲げているところから誤診で送られてきたら文句いうかもしれないけど、 眼鏡屋さんなら何も言わないでしょう。 「ここでは器械がすくないし、薬も十分に出せないので眼科に行ってください」 でいいと思います。あくまでCLができるかどうか判断して できる人にOKを出しているという立場ならあやしいのは全部眼科へ 行くように指示してくださいね。 --- これでも、バイトに行く時はあんまり派手にしないようにしている のよ。 --- 一般診療はそれこそ眼科は眼科研修経験医じゃないと無理でしょ。 だからそれとＣＬバイトの時給が等しいはずがないね。 個人的には10000円くらいで談合すれば落ち着くと思う。 出し抜くところがあると崩れるけどね…。 --- >264 専門外の怪しいバイトなんて、医局が認めるわけないよ。 ばれたらアウトだ。医師法とかじゃなく、医局追放です。 --- >>267 同意、追放とまでは行かないけど。 自分も黙ってやっているけど、 不特定多数に合うから気が気でない。 まともな医局なら認めるはずない。ひそかにやるしかないから 近くはまずい。 --- トラブル起こさなきゃ、時給一万はおいしいぞ。 --- 中には教授自ら勤しんでるところもあるよ（笑）。 お給料の違いですかね。 --- 医局、というか教授によるなあ。 とらぶったときのリスクは時給1万～1.5万でもやってられんが。 最近は、客の知識もたいしたものだし、細かいこと聞いてくるのもいるね。 本当に裁判とかなることはまずないから、ばれてもいい医局なら 問題ないだろうけど、教授によっては激怒だろう。 --- ＞２７１ 「客の知識もたいしたもの」で、怪しい眼鏡屋、ＣＬ屋にはいかなくなってる。 まあ、きちんと使う人が増えれば、眼科医としても気楽なんだけどね。 --- >271 学位、留学と、お気楽なバイトとどっちを選ぶかってことですね（ｗ --- 本読みながら、お茶飲んでるだけでいいから やめられません（Ｗ --- >274 そんなに暇だと採算とれてないよ。今は。 計算してみて、その人数で採算合うかみてみなよ。よき時代が終わろうと している。 --- 院長やるよりバイトやってたほうがいいかもね。 たまにフリーのＣＬバイト専門の医師もいるらしいけど、 話聞いてみたいなー。 --- >276 税金申告しないでもいいもんな（藁 --- 土日に競馬中継見るのはいいけど、イヤホン使ってね。 --- メインレースの発走時刻（15：40）から５分間は 気を利かせて患者を入れるな。 --- >>279 うちだと店員が夢中になっていて、その時間には客は入らないよ。 --- 社長に知られると・・・ そうか社長も夢中とか --- クラシックだからって、声あげるなよー 仕事中です。とはいえ、今年は盛り上がったよなー --- 本番生録画だからって、声あげるなよー 仕事中です。とはいえ、アソコは盛り上がったよなー --- * --- うちのセンセはザ・ワイドに首ったけ。 --- >285 患者こないのかよ？ 遊んでて金もらえるほど、今の時代甘くないっての！ --- >>286 あなたのとこ忙しすぎるんじゃないの？ 薄給で過酷労働することが働く幸せと勘違いするのは20年前よ。 --- ウチの先生、呼んでも応答がないんで呼びに入ったら、 テレビのイヤホーンつけたままよだれ垂らしてスヤスヤ寝てた…。 あれでうちらの７倍の給与もらってるのかぁ。 日本カースト制。 --- ラジオのイヤホンつけたまま、店の中うろうろしないでほしい。 平日は株、土日は競馬だろ。 --- 補聴器じやなくて？ --- ＢＧＭに合わせて口ずさむな。 ポップスはまだ愛敬あるが、 身に喪に照れホンはやめろ…。 --- リンリンリン♪ --- / --- テレビみて騒がないでね＾＾； --- ＞２９０ むかしは、そんな年寄り医者が結構来てたな。 いまは医者も余ってるから、若いのも多くなったよ。 --- ずーっと暇さえありゃケータイいじくってる医者。 そこいらの女子高生じゃないんだからさぁ。。。 --- >>296 すみません。それは株価チェックと売買です。 --- >296 おれはｉモードで、競馬の情報チェックしてる。 競走馬も何口か持ってるんでね。 --- >>298 なーんだ、一口馬主か。 馬主面するのは十年はやいんじゃない？ 頑張って馬買いなよ。害務省のお役人じゃないけどね。 --- >>288 >あれでうちらの７倍の給与もらってるのかぁ。 >日本カースト制。 カーストと違って、生まれじゃないんだから、 店員でも本当に頑張れば医者になれないわけじゃないんだから、 カーストとは違う。 頑張って医学部言って見返してやれ！ しかし、7倍ということは、2200円～1600円ということ？ バイトだったらまあまあの時給じゃないか？ うちの従業員は代診のDrに払っているのと比べて 15倍以上差があるけど。 --- age --- >>300 勉強するにも今は金が必要でしょ。 医者になれる人は頭だけじゃなくて金もないと無理でしょ。 --- >>302 ハア？ 国立なら他の学部と一緒だよ。 --- そーじゃなくて塾とか予備校の費用。 生活に困ってないのも大前提だし。 あとウチのセンセは他30万、医学部65万って言ってたよ。 国立で。 --- ＞３０４ それは偏見です。 私立医大学費はレベルによりけりだが、あなたの思ってる ６５マン×１０／年 くらいだろうが（ｗ --- >>304 国立大学は、学部による差はないですよ。 私の時で、年間30万円オンリー 今はもうちょっと高いと思うけど。 それに、塾とか予備校に頼るようじゃ、望み薄 参考書もあるんだから、自分でやればいいよ。 自分でやれればそれが一番。 福井医科大とか島根医科大、山梨医科大とか 地方の単科医科大は 国立と思えないほど易しいのでお徳だと思うよ。 文系行って、銀行とか商社 いくより、プライド捨てれば、どこでもいいから 国公立大学の医学部いって、目医者とか 皮膚科とかのマイナーに行って開業した方がずっといいと思うな。 店員さんも大学行っているなら、本気で頑張れば山梨医科大 とかなら入れるんじゃない？ --- 地方の単科医科大は、 かの田中角栄大先生が「駅弁大学」といわれるほど 大学を主要都市に乱立させた弊害。 行政改革で閉鎖すべき。 入りやすさ＝レベルの低さ＝学歴の低さ。 患者も分かってるよ。そのへんは。 --- >>307 禿同 学生は東京大阪の人間がほとんどで 地元に居着いてくれない。卒業生全員県外 で研修医とか言う大学もある。 これでは意味なし。研修能力のある病院だけ 残すべし。 --- 明日は、仕事そっちのけで盛り上がろうね（＾＾）/ --- >>309 医者？だったら小金稼ぎにバイトなんかしないで府中の指定席にでも行けば？ 店員？10年早いんだよ。仕事しろ。 --- age --- >>310 お客いないときはいいんだよ。日本では庶民の娯楽なんだからね 天皇賞どうだった？ 今、お客さんいないから、アクセス中。 --- そんな眼科にかかりたくねぇな。 競馬ネタやめよーぜ。くだらねぇ。 --- 最近代診を忘れててすっぽかす医師が多くて困る。 --- 皆さんの眼科の院長・代診医者の一人あたりの平均診察時間ってどれくらい？ １分かからない診察もあれば、30分出てこない時もあり。。。 患者によるのは分かるけど、営業もあるしね。 --- 医師一人というのは大変。医師付きいないと診察の能率上がらない。 医師付きにスケジュールをコントロールさせる (どのくらい待っているかとか）。 --- >>315 自分は、コンタクト初診だと、CLつかっての訴えないときは 希望聞いて、ケラト値とレフ値みて、眼圧、視力確認して、 細隙灯、眼底診て所見書いてで合計1分くらいだと思う。 掻痒感や乾燥感などの訴えあると2分から3分かかることある。 合わないなどの訴えあると説明などに5分かかるときあるけど。 --- **/ --- 若い清楚な感じの女の子だと30分は出てこない…。 --- ババアは診察時間が短い。 --- おっさんも短い。 --- 野郎も。 --- うちは医師付きがいる。院長が雇っている。 これがスケジュール管理もしているんで 診察時間はどれも1分から3分以内。 --- 客と、トラブル起こすのは困る。 えらそうにする奴は、ＣＬ屋にバイトくるな。 --- >>324 これむずかしいよ。 最近の客は勝手過ぎるよ。 だめなものはだめと言ってくれるほうがありがたい。 --- 営業と医療のはざまに。 --- あきらかにEKCなのに解ってないやつもいたな。眼底も見れないやつ それで時給15000～20000は高いだろ！ --- そんなに払ってるとこないですよ。 せいぜい12000か13000． それを下回ると来ないですし、 超激務なとこなら上積みが必要でしょーけど。 --- >327 目医者じゃない医者をやとう方が悪い。 「EKCです」と検査員が言ってきて角膜異物だったり、上強膜炎だったりすることもあるが。 EKCと違うといってるのに消毒はじめる検査員がいた。いらないというと不満そう。 --- 上強膜炎なんてそうそうあります？ --- そいつは眼科医だった。だから余計むかついた。 --- >330 そんなにないけど稀にあるから検査員も分からないん だろうな。目医者じゃないとたいてい誤診してるだろう。 パターンいろいろあるから。 --- >331 ほんとに眼科医で2年目以降ならあり得ん ことだ。1年目か眼科医が嘘か、EKCでなかったかだ。どうして 明らかにEKCとおもったの？ --- >327 2年目以降で眼底がみれない眼科医はいないよ。 細かい診断は別として少なくともdiscは見えるはず。 そいつ眼科じゃないね。ありえんよ。 --- >>334 上強膜炎って膠原病とか以外であります？ EKCとの鑑別は？ --- >334 それ意外でもあるよ。原因がはっきりしないのは多い。 眼脂の程度、充血の局在性、下眼瞼結膜の程度なども診るけど 結膜押してみて強膜かどうか。角膜輪部の充血の仕方が全然違う けどね。単なる結膜炎と合併していることもあるけど。 --- ＥＫＣが流行ってた時にメヤニ、充血、異物感で受診した人を なんの疑いもなく視力検査にまわすアフォ検査員いたな --- >>336 いわゆる毛様充血なんですか？ 充血の局在には好発部位あるんですか？ 眼脂は少ないですか？ 治療はやっぱりステロイドですか？ --- >>338 毛様充血という言葉を知っているとは医学生さんか他の科のDrですか？ 毛様充血とは違います。正確さはちょっと端折ると 毛様充血はぶどう膜炎つまり、虹彩、毛様体などの炎症の 時に角膜輪部から見られる球結膜の深部血管の充血です。緑内障発作の 時や角膜炎の時によくみられますね。 上強膜炎は強膜表層の充血ですが、虹彩炎と併発するときもあるので、 毛様充血に見えるときもあります。結節性の一部に限局したのは すぐわかりますが。それに、上強膜炎は角膜輪部は意外と充血してないこと が多いです。 局在性のものは、下部はあんまりみたことないけど、他は全部ありますね。 眼脂は基本的にはないです。でも、もともとの結膜炎の合併で眼脂を 訴えるときもあるし、疼痛は鑑別の重要な要素だけど、 逆の時もあるので。文では表現しにくいけど、実際には診たら すぐにわかりますよ。 治療はリンデロン0.1やデカドロンなどのステロイド を一日6回などで、 フルメトロン0.1では弱いと思います。 疼痛がひどかったり、効きがわるい時はプレドニン内服です。 眼脂の出方、眩しさや、眼痛、流涙、異物感、角膜の状態、前房の炎症などを 診れば鑑別はつきますよ。 どっちにしろ、EKCかどうか判断つかなくて、一応EKC扱いにすることは あっても、EKCが明らかなのを1年目でない眼科医が EKC疑いにしないのは100%ありえないと思う。 327の医者が本当に2年目異常の眼科医なら本当にEKCでなかったんでしょう。 眼脂がでて、充血していてもスリットでみたら間違いなくEKCでは ないものもあるから。 --- >>339 大変ご丁寧に有難うございました。 ＣＬ眼科でバイトさせてもらってる医師です。 責任もつつもりで眼科も勉強してます。 不躾ついでに質問させて下さい。 ① 時々バイト先のカルテで見るのですが、SPKでもフルメトロンは使うのですか？ 成書にはヒアレイン、クラビット留まりですが…。 糜爛までいった状態で混濁にならないよう使うと聞いたことがありますが、 どの程度が目安になるのでしょうか？ ② 最初の初診以降、せっせと３ヵ月以内に定検にいらしてる方で、 視力が下がったと訴えがあった場合（つまり再診扱いで）、 レフを取り直したら屈折や角膜曲率のコストはとれるんでしょうか？ 矯正視力は再診でもＯＫみたいですけど…。 また再診でとれない場合、対応する保険病名はありますか？ 宜しくお願い申し上げます。 おりもの、バストアップ、通販、販売、ムダ毛処理、黒ずみ、プエラリア、ヘルス、オナニー、セックス、２ちゃんねる、そんな言葉が美にふさわしい |
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